Author Topic: дулуны  (Read 4071 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline captain Accompong

  • Posts: 5168
  • Gender: Male
  • too bad
    • гэнго-тян
« on: February 2, 2009, 17:53 »
дулуны - малый народ (около 7 тысяч), говорящий на языке тибето-бирманской группы, живут в провинции Юннань, на юге Китая

http://www.river.com/nujiang/nupeople.html - люди реки Ну
http://v2.linguistlist.org/~lapolla/rda/NDLJethno.html - жизнь на реке Дулун
http://www.latrobe.edu.au/linguistics/staff/Data/LaPolla/PublicationItems/Papers/DulongGram.pdf - описание языка
племя эторо негодуе...

« Reply #1on: February 5, 2009, 14:21 »
минна сама, вопрос вот какой:

кто лучше изучен антропологами дулуны или хмонги? на кого интереснее и перспективнее подавать заявку?
с одной стороны хмонги - они как бы изолированные, но их много, и они изучены неплохо,
дулуны же входят в тибето-бирманскую семью, но их очень мало и они очень архаичные, и сведений о них меньше.
племя эторо негодуе...

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 44014
  • Gender: Male
« Reply #2on: February 5, 2009, 14:34 »
на кого интереснее и перспективнее подавать заявку?

а вы просто поезжайте в провинцию Юньнань и все местные племена изучите )))

Offline captain Accompong

  • Posts: 5168
  • Gender: Male
  • too bad
    • гэнго-тян
« Reply #3on: February 5, 2009, 14:40 »
на кого интереснее и перспективнее подавать заявку?

а вы просто поезжайте в провинцию Юньнань и все местные племена изучите )))

так то оно так. и в, собственно, этом и состоит цель моего предприятия. но чтобы добраться до Юньнани нужно подать заявку в фаундэйшн. а в заявке надо написать что-то конкретное, а не просто: вот хочу посмотреть на всякие интересные племена на Юге Китая.
племя эторо негодуе...

« Reply #4on: February 6, 2009, 00:48 »
в общем вот:

язык хмонгов относится к группе мьен, изолированной семьи мяо-яо,
язык дулунов - к тибето-бирманской группе сино-тибетской семьи;

язык хмонгов - один из наиболее хорошо изученных языков семьи мяо-яо
язык дулунов - один из малоизученных тибето-бирманских языков

в целом обе семьи, на самом деле, изучены еще слабо,
но при этом отмечается, что то и дело открывают новые языки принадлежащие тибето-бирманской группе;

хмонги и мяо вообще имеют письменность,
дулуны не имеют своей письменности;

хмонгов насчитывается несколько миллионов,
дулунов - несколько тысяч;

по общему уровню развития культуры хмонги изначально достаточно близки китайцам (хань),
дулуны же куда более архаичны и до нашествия народности хань, в основном, практиковали земледелие как вспомогательный промысел.
племя эторо негодуе...

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 44014
  • Gender: Male
« Reply #5on: February 6, 2009, 00:52 »
но при этом отмечается, что то и дело открывают новые языки принадлежащие тибето-бирманской группе;

скорей всего, часть этих "открытий" находится в составе диалектных континуумов, где разграничить "языки" не так-то просто, попробуйте назвать точное число сино-тибетских языков, моя не смог )))

Offline captain Accompong

  • Posts: 5168
  • Gender: Male
  • too bad
    • гэнго-тян
« Reply #6on: February 6, 2009, 11:50 »
но при этом отмечается, что то и дело открывают новые языки принадлежащие тибето-бирманской группе;

скорей всего, часть этих "открытий" находится в составе диалектных континуумов, где разграничить "языки" не так-то просто, попробуйте назвать точное число сино-тибетских языков, моя не смог )))

нет. имеется в виду что открывают в поле.
племя эторо негодуе...

Offline рекуай

  • Posts: 591
  • Gender: Male
  • мы пойдём другим путём
« Reply #7on: June 16, 2017, 17:20 »
Язык дулунов с одной стороны близок Ну (нусу), а это явные отщепенцы от ицзу.
В то же время они считаются первопоселенцами и образуют собственную группу в сино -тибетских.

 Нунгская ветвь (трунгская, равангская, Nungish, Trungic) — языки дулун (тарон, трунг, цю, цюцзы, цюпа, цяо), анонг, раванг — на границе Китая и Мьянмы.
мы пойдём другим путём

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 44014
  • Gender: Male
« Reply #8on: June 16, 2017, 23:00 »
Нунгские предполагаются быть в макрогруппе Rung, там по большей части некоторые гималайские группы.
(wiki/en) Rung_languages
Так что, с лоло-бирманскими особенной связи как-то и нету...

« Reply #9on: June 17, 2017, 09:24 »
С лоло-бирманскими лучше сближать цянские как минимум.
(wiki/en) Burmo-Qiangic_languages
Сюда же, возможно, бай, туцзя и даже каренские. Но с бай и туцзя сложно - там туча заимствований, поэтому их сложно классифицировать точно.
Но в любом случае бирмо-цянское единство, если оно было, очень древнее.
Если только лоло-бирманским где-то, может быть, 3800-3600 лет, то соответственно, эта куча ещё древнее...

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: