Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Антропология и расоведение

Автор Κωνσταντινόπουλου, января 31, 2009, 01:09

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Nevik Xukxo

И вообще гаплогруппы ничего не знают про лингвистику. Так что и не было никакой корреляции никогда.  :green: :green: :green:

Κωνσταντινόπουλου

Цитата: Roman от января 31, 2009, 13:32
Цитата: "Любомир" от
R1a у киргизов - маленькая/ошибочная выборка,

Смотри на картинку и ВНЯТНО объясни чему ты тут радуешься



Радоваться чему? Что 50%-ных "очагов" R1a два?
Один (западный) : протянулся с северо-запада от острова Борнхольм, северо-востока Германии и севера Польши, с запада от приграничья Баварии и Чехии до... Одесской области, Крыма и Таганрогского залива Азовского моря.

Другой (восточный) : от приграничных с Бадахшаном районов Восточного Туркестана на севере до... Пенджаба.

Чему здесь радоваться, а чему нет? К тому же Кыргызстан (чем кыргызы-то так не угодили?) в стороне от "очага"...
Или без обозначенных границ сложно определиться по карте?

Nevik Xukxo

Два очага - это значит, что эр-ван-эй - это уже фактически две крупные популяции, польско-украинская и афганистанская, с нарушенными связями.  :green:

captain Accompong

племя эторо негодуе...

Nevik Xukxo



captain Accompong

племя эторо негодуе...

myst

Капитан, гугловский переводчик перевёл мне фразу «あなたは誰ですか» как «Вы?». Это нормальный перевод?

Nevik Xukxo

Цитата: captain Accompong от января 31, 2009, 23:38
да.  := мицугёл = мицгол

Хм. А я так и не научился ещё толком различать монголоидов. Не уверен, что различу на вид обского угра, самодийца, сибирского тюрка, тунгуса, монгола, енисейца, юкагира, нивха, чукото-коряка, ительмена и эскимоса. Кто из них самый особенный??? :3tfu:

myst

Цитата: "Невский чукчо" от
Хм. А я так и не научился ещё толком различать монголоидов. Не уверен, что различу на вид обского угра, самодийца, сибирского тюрка, тунгуса, монгола, енисейца, юкагира, нивха, чукото-коряка, ительмена и эскимоса. Кто из них самый особенный???
Это Мицгол натолкнул Вас на такие мысли? ;)

Nevik Xukxo

Цитата: myst от января 31, 2009, 23:46
Это Мицгол натолкнул Вас на такие мысли? ;)

Потому что слово какое-то японо-монгольское... наверное, глюки...  :uzhos:

captain Accompong

Цитата: myst от января 31, 2009, 23:42
Капитан, гугловский переводчик перевёл мне фразу «あなたは誰ですか» как «Вы?». Это нормальный перевод?

нет. あなたは誰ですか означает "вы кто?"
племя эторо негодуе...

captain Accompong

Цитата: Невский чукчо от января 31, 2009, 23:48
Цитата: myst от января 31, 2009, 23:46
Это Мицгол натолкнул Вас на такие мысли? ;)

Потому что слово какое-то японо-монгольское... наверное, глюки...  :uzhos:

это слово ни разу не японо-монгольское, оно из синдарина.
племя эторо негодуе...

Серый

"Не уверен, что различу на вид обского угра, самодийца, сибирского тюрка, тунгуса, монгола, енисейца, юкагира, нивха, чукото-коряка, ительмена и эскимоса."
- чукчи, орочи и эвены ведущие традиционный образ жизни в принципе различимы. На мой взгляд эвены более на бурят похожи (лица круглые), но посветлее будут. Чукчи и орочи имеют более резкие черты лица, средний рост более высок чем у эвенов, хотя есть орочи сапсем мелкие, но всё-равно они менее похожи на шарики чем эвены, более тонкокостные что ли... Среди чукчей есть чуванцы (славянская кровь). Некоторые чуванцы считают себя отдельным народом - мужики похожи на кавказцев, а женщины часто имеют голубые глаза, встречаются рыжие и блондины.

Nevik Xukxo

Цитата: Серый от февраля  1, 2009, 09:20
Среди чукчей есть чуванцы (славянская кровь).

Изначально чуванцы вроде ж были частью юкагиров?

Dana

Цитата: "Невский чукчо" от
Классические представления неверные. Взять якутов и тюрков: этносы разные, генетика разная, культуры разные, языки тоже разные, хотя и относят к одной группе, но вроде бы даже взаимонепонятные.

Вах...
Объясняю ещё раз, "на пальцах".
Жили тюрки, от них отделилась некоторая группа и ушла на север. С какого перепугу они перестали быть тюрками?! Некоторая примесь соседних нетюркских народов — ло мешане.
И культура у них вполне тюркская.
Для вас чуваши — тюрки? А башкиры, алтайцы, турки, хазары, гагаузы?
Этничность определяется по крови, а не по языку!! Пушкин был русским отчасти, Елена Ханга — в ещё меньшей части. А какой-нибудь эфиоп (таджик, узбек, немец) родившийся и выросший в России, для которого русский — единственный родной язык, НИ РАЗУ не является русским, anyway.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Nevik Xukxo

Цитата: Dana от февраля  1, 2009, 09:36
Для вас чуваши — тюрки? А башкиры, алтайцы, турки, хазары, гагаузы?

тюркский мир почти кончился... разве только сибирские шаманисты тюрки по культуре, а большая часть - часть исламского мира, некоторые вроде чувашей - православные, а тувинцы больше к монголам ближе... имхо...  :stop:

Nevik Xukxo

Цитата: Dana от февраля  1, 2009, 09:36
Жили тюрки, от них отделилась некоторая группа и ушла на север. С какого перепугу они перестали быть тюрками?! Некоторая примесь соседних нетюркских народов — ло мешане.

А как насчёт, допустим, турков и азербайджанцев? Что в них тюркского по крови? Все тюркоязычные этносы - смешанного происхождения, ога?  ::)

Nevik Xukxo

Цитата: Dana от февраля  1, 2009, 09:36
Этничность определяется по крови

рофл, этничность - это не кровь, а самосознание... в турках столько всего намешано, да и то ещё пытаются остальных у себя переварить...  :P

kya

мерить какой народ более тюркский, а какой менее - бред. Единственный критерий в этом плане язык. К слову сказать, якутская культура достаточно близка культуре других сибирских тюрков. Понятно, что с турками и азербайджанцами у них общего меньше, но в целом все равно общие черты в культуре есть.
К слову сказать, якуты не осознают какого-то особого родства с эвенками, юкагирами и тем более чукчами. Скорее наоборот.

ameshavkin

Еще Мейе писал: "есть романские языки, но нет романских народов".
И "славянские", "германские" народы - это политическая и идеологическая фикция.

kya

ну в принципе в этом что-то есть. На уровне языковых групп еще проявляется родство культур, а вот уже семей - скорее нет чем да))) Во всяком случае далеко ходить за примером не надо: чуваши, мордва и русские - достаточно близки в области традиционной культуры, однако "братскими народами" не считаются. Кстати мне интересно, а осознавали ли это наши предки? Считали ли русские себе ближе поляков и болгар, чем коми и чувашей. А чуваши - татар и башкир, но никак не марийцев или русских?)))

Серый

"Изначально чуванцы вроде ж были частью юкагиров?"
- про юкогиров не знаю, но чуванцы себя резко отделяют от чукоч.

"тюркский мир почти кончился"
- славянский мир кончился, истории конец. Где то я это уже слышал. Такие высказывания мне кажутся поспешными и как бы это - пожелательными что ли, как крик души.

Пушкин - великий русский писатель. Как человек он кажется арап.

Nevik Xukxo

Цитата: kya от февраля  1, 2009, 10:20
А чуваши - татар и башкир, но никак не марийцев или русских?)))

чуваши как связанные с булгарами - это типа очень ранняя девиация тюрков и вообще язык у них нетипичный тюркский, может, лучше его считать отдельной группой примерно равной тюркским (без него) и монгольским? да и считали ли булгары себя тюрками??? :donno:

Nevik Xukxo

Цитата: kya от февраля  1, 2009, 10:20
На уровне языковых групп еще проявляется родство культур, а вот уже семей - скорее нет чем да)))

Как бы да, но если взять, к примеру, древних германцев, то там было вроде пять племенных групп (северные, восточные, ингевоны, иствеоны, ирминоны) - ощущали ли они себя единой общностью? а древние кельты - ощущали ли, например, гойделы с бриттами единую общность? O_o

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр