Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Мода на латынь

Автор arseniiv, января 23, 2009, 14:11

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.


Ellidi

Цитата: Lugat от ноября 27, 2010, 14:46
Еще один не любящий свободы?
Да Вы реакционер, батенька!  :P
Я вам в предыдущем сообщении объяснил (скорее, процитировал), какая свобода способствует и благоденствию государства, и индивида - которая зреет в единой и бесспорной, над всякой властью господствующей власти. Все остальные разновидности наносят ущерб то индивиду, то государству. Приведу еще одну поучительную строчку, автор ее Василий Васильевич Розанов: Нужно достигать гармонии, счастья, добродетели, героизма, хлеба; ну, если брать отрицательное - достигать разврата. А не пустоты: а свобода есть просто пустота, простор.
Далее, по отношению языков, на которых заблагорассудилось петь этой Преславе:- Преслава эта известна своим участием в передаче, аналогичной русской передаче Фабрика звезд. В отличие от русской передачи болгарская ориентирована на подражание иностранной попсе, что наверное и объясняет языки, которые выбрала певица эта. Первое, что бросается в глаза: это не славянские языки. Если бы она пела на словенском, русском или словацком, я бы высказал свое одобрение, а так воздержусь...
Далее, что касается реакционности, я просто любитель определенных российских писателей, таких как Каткова и Константина Николаевича Леонтьева, что и отражается на мое мировоззрение.
Цитата: Lugat от ноября 27, 2010, 14:46
Что думают по этому поводу болгарские нацики?
Я с такими кругами не общаюсь и не имею о них ни малейшего представления. Как я уже подчеркнул, я сторонник Леонтьева и Каткова (кроме них и Томаса Карлейля, который ласково высказывался о Болгарах и Российской империи), которые творили в третьей четверти 19-ого века (Карлейль несколько раньше). Идеологиями, возникшими в 20-ом веке, я слабо интересуюсь.
Suum quoque castitas mentis dispendium patitur, quia nonnunquam mens concupiscentiae telo configitur per carnis speciem, quam exterius contemplatur. («A. de C. S.», c. XI)

Damaskin

Интересно, согласны ли вы с мнением Константина Николаевича Леонтьева о том, что болгарам лучше было бы жить под властью турок в Османской империи, а не в собственном независимом государстве?

Ellidi

Цитата: Damaskin от ноября 27, 2010, 16:17
Интересно, согласны ли вы с мнением Константина Николаевича Леонтьева о том, что болгарам лучше было бы жить под властью турок в Османской империи, а не в собственном независимом государстве?
Ооох.. Это он говорил, когда смотрел как болгарская молодежь уезжает на Запад, как воспринимает и впитывает идеи оттуда, как забывает свое славянское происхождение (граф Николай Игнатьев, в своих Записках, независимо от Леонтьева, заметил ту же самую угрозу) и соответственно копировала модели с Запада. Также, до освобождения Болгарии были проекты устанавливать республику наподобие Франции, но к счастью, эту возможность отвергли. Взирая на такие отклонения, Леонтьев скорее всего огорчался и ожесточался, поэтому говорил так. Турки конечно не решение. Просто у власти оказались не те люди. С этой определенной мыслью я не согласен, но с большинством его рассуждений согласен. Вопрос, однако, безусловно интересен, спасибо, что привели.
Suum quoque castitas mentis dispendium patitur, quia nonnunquam mens concupiscentiae telo configitur per carnis speciem, quam exterius contemplatur. («A. de C. S.», c. XI)

Квас

Цитата: Ellidi от ноября 27, 2010, 15:54
я просто любитель определенных российских писателей

Толстой, очевидно, в их число не входит. А жаль.
Пишите письма! :)


Damaskin

Цитата: Ellidi от ноября 27, 2010, 17:06
Цитата: Damaskin от ноября 27, 2010, 16:17
Интересно, согласны ли вы с мнением Константина Николаевича Леонтьева о том, что болгарам лучше было бы жить под властью турок в Османской империи, а не в собственном независимом государстве?
Ооох.. Это он говорил, когда смотрел как болгарская молодежь уезжает на Запад, как воспринимает и впитывает идеи оттуда, как забывает свое славянское происхождение (граф Николай Игнатьев, в своих Записках, независимо от Леонтьева, заметил ту же самую угрозу) и соответственно копировала модели с Запада. Также, до освобождения Болгарии были проекты устанавливать республику наподобие Франции, но к счастью, эту возможность отвергли. Взирая на такие отклонения, Леонтьев скорее всего огорчался и ожесточался, поэтому говорил так. Турки конечно не решение. Просто у власти оказались не те люди. С этой определенной мыслью я не согласен, но с большинством его рассуждений согласен. Вопрос, однако, безусловно интересен, спасибо, что привели.

Так ведь люди сами выбирали, как им жить, ехать ли на Запад или оставаться в Болгарии... Леонтьев думал абстракциями типа "Византизм", "Православие" и т. п. А те, кого он критиковал, думали о конкретных вещах: как обеспечить своим детям нормальную жизнь. При которой они смогут не заботиться о куске хлеба, а обсуждать идеи русских писателей 19 века :)

Damaskin

Цитата: Квас от ноября 27, 2010, 17:08
Цитата: Ellidi от ноября 27, 2010, 15:54
я просто любитель определенных российских писателей

Толстой, очевидно, в их число не входит. А жаль.

Честно говоря, мне тоже Леонтьев и Розанов интереснее, чем Лев Толстой. :)

Валентин Н

Цитата: Ellidi от ноября 27, 2010, 14:30
Мне кажется, что мы пошли по ошибочному пути после того как восприняли западную модель государственности.
Это вы принятие "христианства" имеете ввиду? Оно разрушило рим и византию, а у вас был шанс стать мусульманами, но вы им не воспользовались...

Цитата: Lugat от ноября 27, 2010, 14:46
Что думают по этому поводу болгарские нацики?
Пугало огородное.
(я не болгарский нацик)
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Andrei N

Цитата: Валентин Н от ноября 27, 2010, 18:35
Оно разрушило рим и византию, а у вас был шанс стать мусульманами, но вы им не воспользовались...
Мусульманами быть стыдно.
[здесь должно что-то быть]

Валентин Н

Цитата: Andrei N от ноября 27, 2010, 18:36
Мусульманами быть стыдно.
Это трольство? или ярлык? или пропаганда? :-\
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Andrei N

Цитата: Валентин Н от ноября 27, 2010, 18:39
Это трольство? или ярлык? или пропаганда? :-\
Я считаю, что это истина. Как можно думать иначе — не представляю. Прошу не принимать это за трольство.
[здесь должно что-то быть]

RawonaM

Цитата: Andrei N от ноября 27, 2010, 18:52
ЦитироватьЭто трольство? или ярлык? или пропаганда? :-\
Я считаю, что это истина. Как можно думать иначе — не представляю. Прошу не принимать это за трольство.
В каком смысле стыдно?

Andrei N

[здесь должно что-то быть]

RawonaM


Andrei N

Цитата: RawonaM от ноября 27, 2010, 18:58
По какой причине?
Здесь множество факторов. Например то, что ислам имеет цель всех завоевать, покорить. Уже много раз это обсуждалось на форуме.
[здесь должно что-то быть]

Валентин Н

Цитата: Andrei N от ноября 27, 2010, 19:03
Здесь множество факторов. Например то, что ислам имеет цель всех завоевать, покорить. Уже много раз это обсуждалось на форуме.
Мусульмане, очень хорошие люди: у них есть соборность, взаимопомощь, коллективизм. Дай Бог, чтоб они всех завоевали ::)
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

RawonaM

Цитата: Andrei N от ноября 27, 2010, 19:03
ЦитироватьПо какой причине?
Здесь множество факторов. Например то, что ислам имеет цель всех завоевать, покорить. Уже много раз это обсуждалось на форуме.
Римляне имели цель всех завоевать и покорить. Римлян почему-то уважают сегодня. И много еще кто имел и имеет такие наклонности. Большевизм упоминать не будем.

Квас

Цитата: Andrei N от ноября 27, 2010, 19:03
ислам имеет цель всех завоевать, покорить.

В смысле чтобы все были мусульманами? А в христианстве разве по‐другому?
Пишите письма! :)

Andrei N

Цитата: RawonaM от ноября 27, 2010, 19:06
Римляне имели цель всех завоевать и покорить. Римлян почему-то уважают сегодня. И много еще кто имел и имеет такие наклонности. Большевизм упоминать не будем.
Римляне — не религия. Многих арабов тоже уважают, но не потому что они были мусульманами. Большевизм тоже особо никто не хвалит.
[здесь должно что-то быть]

Квас

Цитата: Andrei N от ноября 27, 2010, 18:57
В таком, что это не красит человека.

Не религия красит человека, а человек религию. Экспромт. :)
Пишите письма! :)

Валентин Н

Цитата: Квас от ноября 27, 2010, 19:11
Не религия красит человека, а человек религию. Экспромт.
Да христианство именно такая религия, есть люди которые его красят, а потом говорят смотрите какое оно!

:down:
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Andrei N

Цитата: Квас от ноября 27, 2010, 19:09
В смысле чтобы все были мусульманами? А в христианстве разве по‐другому?
С этой точки зрения мусульмане и христиане сильно отличаются. В христианстве не было проповедников, которые говорили, что христианские цари должны завоевать всех и сделать христианами. Даже во время крестовых походов католики не особо этим занимались, не смотря на то, что имели политическую власть.
[здесь должно что-то быть]

Квас

Цитата: Andrei N от ноября 27, 2010, 19:15
крестовых походов

«И эти люди запрещают мне ковыряться в носу...»
Пишите письма! :)

Ellidi

Цитата: Квас от ноября 27, 2010, 17:08
Цитата: Ellidi от ноября 27, 2010, 15:54
я просто любитель определенных российских писателей

Толстой, очевидно, в их число не входит. А жаль.
Не совсем. Я ценю восхищаюсь его Крейцеровой сонатой, она непревзойденное произведение.

Цитата: Damaskin от ноября 27, 2010, 17:49
Честно говоря, мне тоже Леонтьев и Розанов интереснее, чем Лев Толстой. :)
Классно  :)

Цитата: Валентин Н от ноября 27, 2010, 18:35
Цитата: Ellidi от ноября 27, 2010, 14:30
Мне кажется, что мы пошли по ошибочному пути после того как восприняли западную модель государственности.
Это вы принятие "христианства" имеете ввиду? Оно разрушило рим и византию, а у вас был шанс стать мусульманами, но вы им не воспользовались...
Нет, не это имел ввиду. Насчет принятия мусульманства - посмотрите сегодня те балканские народы, которые не устояли перед соблазном обращения в ислам (и немало экономических привилегий, так как христиане платили в турецкой империи подать из-за того, что они христиане; платили зубную подать, когда мусульмане врывались в их дом и требовали пищи, подать за то, что мусульманин вынашивал свои зубы) - это боснийцы и албанцы. Кто их любит, кто заступается за них? Это вовсе не бóльшая часть мусульманских государств (которые Косово так и не признали), а Австро-Венгрия (злейший враг славянства) и Италия в прошлом и НАТО теперь. В 1912 году во время освобождения Балканского полуострова от турецкого ига Австро-Венгрия (вместе с Италией) пригрозила Сербии и Греции войной, если они поделят себе Албанию. Так сербские войска попали в Македонию, после чего пошла братоубийственная война с болгарами. Если бы не притязания Австро-Венгрии, у Сербии был бы теперь морской берег, а наши два народа были бы первыми друзьями.

Византию христианство не разрушало, оно являлось ее оплотом и символом. Разве можно представить себе Византию без православия? Византию разрушили жадные венецианцы и генуэзцы и ими обретенные привилегии (срв. великолепный фильм Гибель империи. Византийский урок архимандрита Тихона)
Suum quoque castitas mentis dispendium patitur, quia nonnunquam mens concupiscentiae telo configitur per carnis speciem, quam exterius contemplatur. («A. de C. S.», c. XI)

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр