Международный язык - если да, то какой?

[Nevik Xukxo]

Короче, надо людям имплантировать феромонные железы и общаться как муравьи, тогда это будет вечная штука. O_o

[myst]

Н-да... За латинский проголосовал только я.

[Artemon]

Я проголосовал за другой искусственный, но реального кандидата пока нет.

Я думал разбить этот вариант на два, "существующий" или "пока не придуманный", но решил, что это уже перебор.
Но оба варианта подразумеваются, конечно же.

[Artemon]

А с фонетикой да, траблы есть. Как сделать некую усреднённую фонетику, чтобы всем ушам в мире угодить?

В любом случае есть понятие более простых (более распространённых, менее путающихся) звуков. Это в любом случае стоит учитывать.

[Artemon]

Эсперанто так и не смог стать глобальным выбором, надо делать или поискать другие варианты.

Есть небольшая проблемка.
Я даже по ЛФ наблюдаю (уж где-где, но тут уж точно самые серьёзные лингвисты Интернета сидеть должны): новые языки появляются раз в неделю, но это в лучшем случае какие-то русско-английские кальки с полуфабрикатной грамматикой.

И это при том, что в наше время совсем необязательно повторять подвиг Заменгофа и семь лет экспериментировать на тему того, так лучше сделать или так. Сейчас языковой литературы столько, что мама дорогая: языковые универсалии, уже существующие конланги и их анализ, справочники... И чтобы это всё заполучить, обычно достаточно сделать всего лишь серию кликов. Но мы предпочитаем постоянно наступать на те же грабли.

А эти еженедельные полуфабрикаты только отбивают у нормального человека веру в то, что конлангеры могут сделать что-то стоящее.

[Damaskin]

Н-да... За латинский проголосовал только я.

Когда я голосовал, латыни как отдельного варианта еще не было. А второй раз я проголосовать не могу.

[Artemon]

Н-да... За латинский проголосовал только я.

Когда я голосовал, латыни как отдельного варианта еще не было. А второй раз я проголосовать не могу.

Вы можете менять свой голос.

[Damaskin]

Н-да... За латинский проголосовал только я.

Когда я голосовал, латыни как отдельного варианта еще не было. А второй раз я проголосовать не могу.

Вы можете менять свой голос.

Каким образом?

[myst]

Каким образом?

Присоединяюсь к вопросу. Второй раз об этом слышу, но, как это делается, не знаю.

[Artemon]

Каким образом?

Присоединяюсь к вопросу. Второй раз об этом слышу, но, как это делается, не знаю.

Чёрт, я точно помню, что ставил птичку напротив опции "разрешать менять голос". Глюки какие-то.

[Vertaler]

Чёрт, я точно помню, что ставил птичку напротив опции "разрешать менять голос". Глюки какие-то.

Теперь стоит.

[regn]

Сейчас в мире зреет недовольство Штатами, а вместе с ним и неприятие английского. Раньше мне он был интересен и даже приятен, а сейчас ловлю себя на том, что если песня на английском, переключаю на другой канал. Задолбали.

Угу, а литовцы переключают, когда слышат русскую песню... Что-то тут не так. Недовольство США еще не означает, что английский язык плохой или неприятный. На этом языке существует богатейшая литература, многовековая культура, множество чудесных фильмов и песен. Откинуть все из-за того, что у них там урод наверху сидит - это себя же обделить. Я всегда ненавидел политику США, а теперь по иронии судьбы здесь живу. И я не могу сказать, что мне нравится вдруг Буш или я безумно влюблен в Обаму. Но то, что народ тут хороший и язык у них красивый и с богатым наследием - это факт. Не знаю... Я бы так просто и радикально "нет" не говорил.

Ну, не нравится английский - давайте шведский У него грамматика очень регулярная. Неправильных глаголов всего только единиц 15 Столько же умлатированных существительных и прилагательных.

[Nevik Xukxo]

Ну, не нравится английский - давайте шведский

Да хто ж на нём говорит, окромя шведов и финнов... 

[Damaskin]

На этом языке существует богатейшая литература, многовековая культура, множество чудесных фильмов и песен.

Это можно сказать и о французском, немецком, японском и т. д.
В любом случае, если выбрать язык, имеющий носителей, определенная группа людей окажется в привилегированном положении. Поэтому лучше выбирать из тех языков, которые имеют богатую культуру и при этом не имеют сейчас носителей. А это прежде всего латынь, древнегреческий и санскрит. Вэньянь, как сугубо письменный язык, не подходит. Из трех перечисленных наиболее развита латынь. Следовательно, латынь - наиболее подходящий вариант для международного языка.

[Nevik Xukxo]

Следовательно, латынь - наиболее подходящий вариант для международного языка.

И католическая церковь окажется лидером всего и вся. Лучше на базе шумерского что-то, там хоть интереса вроде нет у кого-либо.  

[nihao]

В любом случае, если выбрать язык, имеющий носителей, определенная группа людей окажется в привилегированном положении.

Точно.

Поэтому лучше выбирать из тех языков, которые имеют богатую культуру и при этом не имеют сейчас носителей. А это прежде всего латынь, древнегреческий и санскрит. Вэньянь, как сугубо письменный язык, не подходит. Из трех перечисленных наиболее развита латынь. Следовательно, латынь - наиболее подходящий вариант для международного языка.

Шалите, батенька. Ежели выбрать латынь, то всё равно определённая группа людей окажется в привилегированном положении, а именно романоязычные. Это всё равно что взять древнеэстонский (ведь он сейчас не имеет носителей, не правда ли).

[Damaskin]

Шалите, батенька. Ежели выбрать латынь, то всё равно определённая группа людей окажется в привилегированном положении, а именно романоязычные. Это всё равно что взять древнеэстонский (ведь он сейчас не имеет носителей, не правда ли).

Отчасти так, но не стоит преувеличивать. Французам и итальянцам выучить латынь может быть проще, чем немцам или болгарам, но все равно придется учить. В то время как американец или австралиец знает английский с раннего детства.
Тот же эсперанто, основанный на романских и германских корнях, тоже проще для западных европейцев. Язык, который был бы равно чужд всем - это какой-то вымерший изолят, но такие языки (как шумерский или айнский) придется очень сильно реконструировать. И опять-таки, окажется, что кому-то этот язык ближе если не по лексике, то по грамматике.

[Damaskin]

Было бы неплохо, если  те, кто проголосовал за "другой" искусственный или естественный язык, здесь бы писали, какой именно они имеют ввиду.

[Damaskin]

Угу, а литовцы переключают, когда слышат русскую песню..

Я тоже обычно переключаю... по эстетическим соображениям.

[nihao]

Не так много эсперантистов на форуме: на сей момент 8 из 28.
На мой взгляд, подходящий язык ещё не создан, но это не значит, что его нельзя создать.

[nihao]

Эсперанто так и не смог стать глобальным выбором, надо делать или поискать другие варианты.

Есть небольшая проблемка.
Я даже по ЛФ наблюдаю (уж где-где, но тут уж точно самые серьёзные лингвисты Интернета сидеть должны): новые языки появляются раз в неделю, но это в лучшем случае какие-то русско-английские кальки с полуфабрикатной грамматикой.

Во-первых, НЕ ВСЕ самые серьёзные лингвисты Земли сидят здесь (есть ведь и другие форумы    ); во-вторых, здесь сидят далеко НЕ ТОЛЬКО лингвисты, а, по-моему, в гораздо большем количестве приколисты.  вот и стряпают прикольные язычки

[Denisov]

Эсперанто так и не смог стать глобальным выбором, надо делать или поискать другие варианты.

А эти еженедельные полуфабрикаты только отбивают у нормального человека веру в то, что конлангеры могут сделать что-то стоящее.

В том-то и дело, что количество искусственных языков уже превышает количество естественных. Придумывают их и дилетанты, и лингвисты-профессионалы, а оптимального так и нет!
А его и не будет, потому, что на всех не угодишь, и всегда найдётся человек, которому что-то не понравится. Поетому, надо искать компромисс, и он уже есть. Эсперанто - язык,  имеющий недостатки, но несмотря на них, за 120 лет никто не смог предложить реальной альтернативы.

[nihao]

Сейчас в мире зреет недовольство Штатами, а вместе с ним и неприятие английского. Раньше мне он был интересен и даже приятен, а сейчас ловлю себя на том, что если песня на английском, переключаю на другой канал. Задолбали.

Недовольство США еще не означает, что английский язык плохой или неприятный. На этом языке существует богатейшая литература, многовековая культура, множество чудесных фильмов и песен. Откинуть все из-за того, что у них там урод наверху сидит - это себя же обделить. Я всегда ненавидел политику США, а теперь по иронии судьбы здесь живу. И я не могу сказать, что мне нравится вдруг Буш или я безумно влюблен в Обаму. Но то, что народ тут хороший и язык у них красивый и с богатым наследием - это факт. Не знаю... Я бы так просто и радикально "нет" не говорил.

Да я розумию, что сам по себе английский язык неплох, но тут бессознательная реакция: кругом пичкают английским, песни на английском, причём всё время с очень глупым текстом (вечно wanna know, why you cry, my baby и т.д., стандартный набор), кинофильмы на английском опять-таки настолько стандартные и приевшиеся, с однообразным сюжетом и мимикой, что и смотреть не хочется...

Кстати, замечаю за собой и бессознательную реакцию на украинский. Раньше мне он скорее нравился, с интересом разбирался в небольших украинских вставках в Гоголевских текстах, песни некоторые нравились. А теперь на каждом товаре надпись не только по-русски, но и по-украински, и это вызывает неприязнь, потому что со времён помаранчевой революции и избрания Ющенко украинским языком говорит ВРАГ, и от этого никуда не деться.

[Nekto]

Де факто английский - международный.
А наиболее логично, чтобы таким был эсперанто или латинский.

[Nekto]

Кстати, замечаю за собой и бессознательную реакцию на украинский. Раньше мне он скорее нравился, с интересом разбирался в небольших украинских вставках в Гоголевских текстах, песни некоторые нравились. А теперь на каждом товаре надпись не только по-русски, но и по-украински, и это вызывает неприязнь, потому что со времён помаранчевой революции и избрания Ющенко украинским языком говорит ВРАГ, и от этого никуда не деться.

Поменяйте себе прошивку и не зомбируйтесь путивидением и он вам снова станет нравится...