Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Тире

Автор myst, января 15, 2009, 17:10

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

myst

Перечитывал своё сообщение:
Цитата: "myst" от
Для фриков очень характерно множить мысль, на которой они зациклены, в неимоверных количествах с незначительными вариациями.
— и заморочился вопросом: надо ставить тире перед «множить» или нет? :what:
«Множить мысль» — подлежащее, поэтому вроде как надо, но какие-то смутные сомнения одолевают. :-\

Artemon

Жить - хорошо. А хорошо жить - ещё лучше. ;)
Хорошо быть кошкою, хорошо - собЧакою: где хочу - пописаю, где хочу - покакаю. :)
За разнообразие в мире языков: //vk.com/lingvomir
    [li]Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.[/li]
    [li]Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.[/li]
    [li]Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.[/li]
    [li]Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?[/li]
    [li]Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.[/li]
    [li]Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.[/li]

myst

Цитата: "Artemon" от
Жить - хорошо. А хорошо жить - ещё лучше.
Всё правильно. Значит, всё-таки надо было тире поставить.

Цитата: "Artemon" от
Хорошо быть кошкою, хорошо - собЧакою: где хочу - пописаю, где хочу - покакаю.
Тире перед «пописаю» и «покакаю» — это обозначение риторической паузы? :???

Тася

Цитата: myst от января 15, 2009, 17:10
Перечитывал своё сообщение:
Цитата: "myst" от
Для фриков очень характерно множить мысль, на которой они зациклены, в неимоверных количествах с незначительными вариациями.
— и заморочился вопросом: надо ставить тире перед «множить» или нет? :what:

    Если Вы не намерены использовать т.н. авторское тире для специального выделения особо важных для Вас частей высказывания, то  тире ставить в данном контексте не надо ни в коем случае.  :)
* Где единение, там и победа. Публий.

myst

Цитата: "Тася" от
Если Вы не намерены использовать т.н. авторское тире для специального выделения особо важных для Вас частей высказывания, то  тире ставить в данном контексте не надо ни в коем случае.
«Множить мысль» — подлежащее? Если да, то по новым правилам надо.
Цитата: Правила русской орфографии и пунктуации. Полный
академический справочник / Под ред. В. В. Лопатина. —
М: Эксмо, 2007. - 480 с.

§ 12. Тире ставится при выражении и подлежащего, и 
сказуемого (или только подлежащего, или только сказуемого) 
инфинитивом: <...>
:what:

Тася

Цитата: myst от января 16, 2009, 15:31
«Множить мысль» — подлежащее? Если да, то по новым правилам надо.
Цитата: Правила русской орфографии и пунктуации. Полный
академический справочник / Под ред. В. В. Лопатина. —
М: Эксмо, 2007. - 480 с.

§ 12. Тире ставится при выражении и подлежащего, и 
сказуемого (или только подлежащего, или только сказуемого) 
инфинитивом: <...>
:what:

   Господи ты Боже ты мой!  8-) Тем не менее не уверена, что данное правило легко распространяется на конструкции с предикативами. :no:
* Где единение, там и победа. Публий.

Artemon

Цитата: myst от января 16, 2009, 15:14
Цитата: "Artemon" от
Жить - хорошо. А хорошо жить - ещё лучше.
Всё правильно. Значит, всё-таки надо было тире поставить.
Не-а, тут подразумевается местоименная ссылка (это хорошо), а обратное, вообще говоря, неверно.

Цитата: myst от января 16, 2009, 15:14
Цитата: "Artemon" от
Хорошо быть кошкою, хорошо - собЧакою: где хочу - пописаю, где хочу - покакаю.
Тире перед «пописаю» и «покакаю» — это обозначение риторической паузы? :???
Ну, пусть будет вместо "там". Хотя тут по-разному его мотивировать можно.
За разнообразие в мире языков: //vk.com/lingvomir
    [li]Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.[/li]
    [li]Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.[/li]
    [li]Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.[/li]
    [li]Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?[/li]
    [li]Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.[/li]
    [li]Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.[/li]

Artemon

Цитата: Тася от января 16, 2009, 15:37
Цитата: myst от января 16, 2009, 15:31
«Множить мысль» — подлежащее? Если да, то по новым правилам надо.
Цитата: Правила русской орфографии и пунктуации. Полный
академический справочник / Под ред. В. В. Лопатина. —
М: Эксмо, 2007. - 480 с.

§ 12. Тире ставится при выражении и подлежащего, и 
сказуемого (или только подлежащего, или только сказуемого) 
инфинитивом: <...>
:what:
Господи ты Боже ты мой!  8-) Тем не менее не уверена, что данное правило легко распространяется на конструкции с предикативами. :no:
Именно.
"Мне свойственно много говорить". Ну какое же тут тире?

Вот за что не люблю неточные науки - что тут у каждого правила свои. У Лопатина, как видите, свои. Он же никак не мотивирует? Нет. Просто пишет "надо" - и допобачення.
За разнообразие в мире языков: //vk.com/lingvomir
    [li]Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.[/li]
    [li]Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.[/li]
    [li]Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.[/li]
    [li]Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?[/li]
    [li]Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.[/li]
    [li]Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.[/li]

myst

Цитата: "Тася" от
Тем не менее не уверена, что данное правило легко распространяется на конструкции с предикативами.
Примеров с предикативами в этом справочнике нет, но и примечаний никаких в этом параграфе нет. :(

В обсуждаемом предложении сказуемое именное? «Характерно» — это наречие? Что-то я запутался... :'(

myst

Цитата: "Artemon" от
У Лопатина, как видите, свои.
У Лопатина далее есть § 15, в котором описываются случаи, когда не надо ставить тире между подлежащим и именным сказуемым. В обсуждаемом предложении сказуемое именное?

myst


RawonaM

Цитата: "Artemon" от Вот за что не люблю неточные науки
Где вы в этой ветке науку усмотрели? Может правила дорожного движения это тоже наука?

myst

Цитата: "RawonaM" от
Где вы в этой ветке науку усмотрели?
Это не наука, это русская народная головоломка. :)

RawonaM

Цитата: myst от января 16, 2009, 15:55
Цитата: "RawonaM" от
Где вы в этой ветке науку усмотрели?
Это не наука, это русская народная головоломка. :)
Меня просто удивляют как люди относятся к правилам орфографии и литературного языка как к науке. Ничего научного там нет и быть не может. Чисто практические вещи.

myst

Цитата: "RawonaM" от
Чисто практические вещи.
Меня терзают сомнения относительно практичности правил пунктуации русского языка.

RawonaM

Цитата: myst от января 16, 2009, 16:06
Цитата: "RawonaM" от
Чисто практические вещи.
Меня терзают сомнения относительно практичности правил пунктуации русского языка.
Практичность в этом такая: люди хотят повыпендриваться, простой способ это выучить правила и тыкать других о том, что они оных не знают. С другой стороны, это может быть своего рода проверка: знаешь ты правила, значит что-то учил, не знаешь, значит и в остальном нельзя доверять.
А чисто для понимания никакой надобности в этом нет.

Тася

Цитата: myst от января 16, 2009, 15:49
Цитата: "Тася" от
Тем не менее не уверена, что данное правило легко распространяется на конструкции с предикативами.
Примеров с предикативами в этом справочнике нет, но и примечаний никаких в этом параграфе нет. :(

В обсуждаемом предложении сказуемое именное? «Характерно» — это наречие? Что-то я запутался... :'(
Верно, сказуемое составное именное. Слово "характерно" выступает здесь в функции предикатива.  :)
* Где единение, там и победа. Публий.

Iskandar

Характерно (что делать?) множить.

"Множить" - это дополнение к предикативу "характерно". Зачем тире?!!!  :wall:

myst

Цитата: "Тася" от
Слово "характерно" выступает здесь в функции предикатива.
Тогда осталось узнать часть речи слова «характерно». :)

myst

Цитата: "Iskandar" от
"Множить" - это дополнение к предикативу "характерно". Зачем тире?!!!
У меня парсер барахлит. :(
Так это дополнение, а не подлежащее? :what:

Тася

ЦитироватьТогда осталось узнать часть речи слова «характерно».  :)

   Так что, предикатив как часть речи не устраивает?  :what:
Цитировать
Так это дополнение, а не подлежащее?
А Ваша лингвистическая интуиция про это что-нибудь шепчет на ушко?  :)
* Где единение, там и победа. Публий.

Iskandar

Цитата: "myst" от
Тогда осталось узнать часть речи слова «характерно». :)

"Предикативное слово".  ;) Есть такая часть речи. Родину защищать:yes:

myst

Цитата: "Тася" от
Так что, предикатив как часть речи не устраивает?
В вышеупомянутом правиле (§ 15) этот термин не упоминается. Зато есть прилагательное и причастие. Вот. :)

Тася

Цитата: myst от января 16, 2009, 16:36
Цитата: "Тася" от
Так что, предикатив как часть речи не устраивает?
В вышеупомянутом правиле (§ 15) этот термин не упоминается. Зато есть прилагательное и причастие. Вот. :)

   Ну вот, как представляется, это показатель того, что правило не учитывает всех случаев или же относится лишь к указанным в нём частям речи.  :-\
* Где единение, там и победа. Публий.

myst

Цитата: "Тася" от
Ну вот, как представляется, это показатель того, что правило не учитывает всех случаев или же относится лишь к указанным в нём частям речи.
Что же делать? Я так расчитывал на новый справочник...
Придётся браться за припасённые «кирпичи» грамматик русского языка. :'(

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр