Ближний Восток

[ИванЪ Рабинович]

Откуда взялось это название ?
Если смотреть на карту, то восток находится не там
(На английском ещё есть логика: Middle East -> Far East. )

[Rezia]

А в словаре топонимов что написано?

[ИванЪ Рабинович]

А в словаре топонимов что написано?

Если б такой имелся в наличии, обязательно бы заглянул

[Марина]

Откуда взялось это название ?
Если смотреть на карту, то восток находится не там
(На английском ещё есть логика: Middle East -> Far East. )

В русском тоже есть: Ближний Восток ~ Дальний Восток. И что?

[ИванЪ Рабинович]

В русском тоже есть: Ближний Восток ~ Дальний Восток. И что?

Дальний понятно почему так называется, а вот ближний не совсем

[Евгений]

Дальний понятно почему так называется

И почему же?

[ИванЪ Рабинович]

И почему же?

Возьмите карту, циркуль, линейку. Думаю для начала хватит.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

а, ещё компас

[Евгений]

Возьмите карту, циркуль, линейку. Думаю для начала хватит.

Спасибо за совет. Под моим вопросом, в общем-то, подразумевался другой: далеко от чего этот Восток расположен?

[ИванЪ Рабинович]

далеко от чего

Поскольку не я этот термин придумал, могу лишь предопложить что от столицы Руси. Думаю и "крайний север" по той же логике назвали.

[Евгений]

Поскольку не я этот термин придумал, могу лишь предопложить что от столицы Руси. Думаю и "крайний север" по той же логике назвали.

Что же тогда неясного в отношение Востока Ближнего?

[ИванЪ Рабинович]

Что же тогда неясного в отношение Востока Ближнего?

А вот теперь вам потребуется всего навсего компас.

[Марина]

Что же тогда неясного в отношение Востока Ближнего?

А вот теперь вам потребуется всего навсего компас.

Доля истины здесь есть. Ближний Восток (Левант) является ближним для французов, от которых это название и пошло. Мы назвали свой дальний восток «Дальним» самостоятельно, а «Ближний» — взяли у французов. Однако тут у нас несуразностей не больше, чем у французов, для которых и Марокко — «Левант», только непонятно уже какой, ибо Марокко в западном полушарии находится. Это — традиционализмы, порой, очень старые, не следует так въедливо относится к ним.

[ИванЪ Рабинович]

Теперь всё ясно.

въедливо

Не въедливо, а здоровый интерес

[chelas]

Что же тогда неясного в отношение Востока Ближнего?

А вот теперь вам потребуется всего навсего компас.

Доля истины здесь есть. Ближний Восток (Левант) является ближним для французов, от которых это название и пошло. Мы назвали свой дальний восток «Дальним» самостоятельно, а «Ближний» — взяли у французов. Однако тут у нас несуразностей не больше, чем у французов, для которых и Марокко — «Левант», только непонятно уже какой, ибо Марокко в западном полушарии находится. Это — традиционализмы, порой, очень старые, не следует так въедливо относится к ним.

Алжир, Марокко и Тунис -- это Магриб, арабский Запад, а не Левант уже. Собственно, по-арабски Марокко "Maghrib" -- "то, что на западе".

В связи с Левантом есть также выражение "левантийские диалекты арабского", и магрибские, понятно, к ним не относятся

[Марина]

Алжир, Марокко и Тунис -- это Магриб, арабский Запад, а не Левант уже. Собственно, по-арабски Марокко "Maghrib" -- "то, что на западе".

Да что вы такое умное говорите! — А я всегда думала (с чего бы?), что «Магриб» — это для арабов их собственный «арабский Запад» (Западную Европу они почему-то «Магрибом» не называют. Почему?). Во времена французских колоний весь арабский мир был для французов Левантом.

В связи с Левантом есть также выражение "левантийские диалекты арабского", и магрибские, понятно, к ним не относятся

Мы здесь не позднейшие лингвистические термины обсуждаем, а старые политические.

[chelas]

Алжир, Марокко и Тунис -- это Магриб, арабский Запад, а не Левант уже. Собственно, по-арабски Марокко "Maghrib" -- "то, что на западе".

Да что вы такое умное говорите! — А я всегда думала (с чего бы?), что «Магриб» — это для арабов их собственный «арабский Запад» (Западную Европу они почему-то «Магрибом» не называют. Почему?). Во времена французских колоний весь арабский мир был для французов Левантом.

В связи с Левантом есть также выражение "левантийские диалекты арабского", и магрибские, понятно, к ним не относятся

Мы здесь не позднейшие лингвистические термины обсуждаем, а старые политические.

Ну так я и написал "Магриб, арабский Запад". Западная Европа, очевидно, к арабскому западу не относится.

Французы вроде тоже знакомы с этим понятием  Но если речь идет о "старых" терминах, тогда я не в курсе, а у "новых" французов есть слова Maghreb и соответствующее прилагательное maghrébin

Добавлено спустя 11 минут 8 секунд:

P.S. Я вообще ни с чем не спорю, а только обратил внимание на то, что Марокко для французов (современных) не обязательно Levant, а также и Couchant (Maghreb). Отсутствовало ли такое разделение во времена колоний, я не знаю.

Добавлено спустя 21 минуту 44 секунды:

Попытавшись узнать о терминологии времен колонизации, набрал в google "colonisation levant maghreb", получил первый документ с исторического сайта, http://www.memo.fr/article.asp?ID=PAY_AFR_005">где говорится:

Le terme Maghreb désigne les pays du soleil couchant - l'Occident nord-africain - par opposition au Machreq («le Levant»), pays du soleil levant - l'Orient arabe. Dans son acception traditionnelle, il comprend le Maroc, l'Algérie  et la Tunisie, trois anciens pays berbères, islamisés et arabisés.

(Перевод: Термином "Maghreb" обозначаают страны "заходящего солнца" -- запада Северной Африки, -- которым противопоставлен Machreq ("Левант", "Восток") -- страны "восходящего солнца", арабский Восток. В традиционном понимании включает в себя Марокко, Алжир и Тунис, 3 древних берберских страны, подвергнутых исламизации и арабизации.

Но существование термина Maghreb и его противопоставление Levant ни о чем не говорит, конечно

[Leo]

Анекдот времён 70-х:
-Куда делся КВН ?
- Все члены клуба уехали на Восток: весёлые на Дальний, а находчивые на Ближний