Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Как правильно сказать предложение?

Автор shark, декабря 24, 2008, 13:42

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

jvarg

Цитата: Vertaler от декабря 24, 2008, 14:43
Цитата: myst от декабря 24, 2008, 14:07
Цитата: "shark" от
"Мы решили" и тут же "родить".Т.е вместе родить?
В Ветхом Завете мужики рожали, и ничего. :eat:
Они там в каузативе рожали.
А...

Так "каузатив", это по древнееврейски - "роддом"? ;)

Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

sinchi

Цитата: sknente от декабря 24, 2008, 15:15
Мы решили, что тот из нас, который жена, родит еще одного ребенка.
А от кого родит, еще не решили? :D

myst

Цитата: "sknente" от
Мы решили, что тот из нас, который жена, родит еще одного ребенка.
Семья геев? :o

sinchi

Цитата: jvarg от декабря 24, 2008, 15:53
Так "каузатив", это по древнееврейски - "роддом"? ;)
Почти, так в библейском иврите называется роддом для мужчин ;)

Цитата: myst от декабря 24, 2008, 16:21
Семья геев? :o
Непохоже, иначе речь шла бы о суррогатной матери, то есть о третьем лице  :what:

А по сути, в разговорной речи допустимо и "завести", и "родить". Еще вариант - "сделать".

Из литературных мне больше всего нравится вариант 4.

Flos

Цитата: "sknente" от
А по-английски все так просто... We decided to have another child.

Почему это "another", когда "one more"?
Вот, сказывается Ваша малодетность....
:)

У англичан все проще, потому что язык (более) утилитарно-функциональный.
У нас ребенков (теоретически) не решают заводить, их Бог дает.
Таким образом, исходная фраза уже страдает неруской логикой.
А правильный вариант по-русски: "Мы хотим еще одного ребенка".
За них на небесах решат, мало ли что они тут себе нарешают.

:)

Та же история, что  с I shall win....


myst

Цитата: "sinchi" от
Непохоже, иначе речь шла бы о суррогатной матери, то есть о третьем лице
Но ведь «...который жена...». Неспроста этот жена — который...  :scl:

RawonaM

Цитата: "Flos" от Почему это "another", когда "one more"?
Вот, сказывается Ваша малодетность....
Цо? another это и есть "еще один".

Flos

Цитата: "RawonaM" от
Цо? another это и есть "еще один".

Ага, но ... все равно "one more" лучше...
Может я ошибаюсь, но мне кажется, "another" предполагает неявное противопоставление какому-то конкретному "one"...
То есть,  есть ребенок, хотим еще одного...
А "one more" - есть дети, хотим еще одного...
Ну, если ошибаюсь, поправьте...
:(


Тася

* Где единение, там и победа. Публий.

sinchi

Цитата: myst от декабря 24, 2008, 16:36
Но ведь «...который жена...». Не спроста этот жена — который...  :scl:
Однако родить этот "жена" может, значит, биологически он женщина. Все бывает, конечно, есть так называемые трансгеи (девушки, стремящиеся к мужественности, которым тем не менее нравятся мужчины), но юридически союз мужчины и женщины-трансгея - вполне обычный брак.

RawonaM

Цитата: "Flos" от
Может я ошибаюсь, но мне кажется, "another" предполагает неявное противопоставление какому-то конкретному "one"...
То есть,  есть ребенок, хотим еще одного...
А "one more" - есть дети, хотим еще одного...
Ну, если ошибаюсь, поправьте...
Мне кажется ошибаетесь. Но я не носитель, а соответственно не показатель.

jvarg

Кстати, если брать каузатив, то в русском языке его как раз не хватает в отношении к детям.

Приходится искать семейные замены, смешные для посторонних:

- Ты Руську сегодня какала?
- Ты младшего обедала?
- Ты их сегодня гуляла?

И т.д.

Впрочем, я где-то здесь уже про это говорил...
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

sknente

Мы решили, что та из нас, которая жена, родит еще одного ребенка.
:3

Тася

ЦитироватьМы решили, что та из нас, которая жена, родит еще одного ребенка.

   Ага, это супруги  когда подвыпили до степени неразличения полов, вот и порешили...  ;D   
* Где единение, там и победа. Публий.

sinchi

Цитата: sknente от декабря 24, 2008, 17:24
Мы решили, что та из нас, которая жена, родит еще одного ребенка.
Так, с полом жены разобрались, а с тем, от кого она родит ребенка, пока нет? :???

myst

Цитата: "sinchi" от
Все бывает, конечно, есть так называемые трансгеи (девушки, стремящиеся к мужественности, которым тем не менее нравятся мужчины), но юридически союз мужчины и женщины-трансгея - вполне обычный брак.
:srch: :uzhos: Очорт!! Женщины-трансгеи!

Artemon

Цитата: jvarg от декабря 24, 2008, 17:04
Кстати, если брать каузатив, то в русском языке его как раз не хватает в отношении к детям.

Приходится искать семейные замены, смешные для посторонних:

- Ты Руську сегодня какала?
- Ты младшего обедала?
- Ты их сегодня гуляла?

И т.д.

Впрочем, я где-то здесь уже про это говорил...
Вот интересный вопрос: а есть ли вообще хоть в каких-либо языках специальный падеж для фактитива? Всё-таки это ведь не совсем каузатор, а если делать его агенсом - придаточное надо вводить...
За разнообразие в мире языков: //vk.com/lingvomir
    [li]Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.[/li]
    [li]Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.[/li]
    [li]Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.[/li]
    [li]Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?[/li]
    [li]Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.[/li]
    [li]Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.[/li]

sinchi

Цитата: sknente от декабря 24, 2008, 17:24
Мы решили, что та из нас, которая жена, родит еще одного ребенка.
По-русски это будет, кстати, так: Мы с женой решили, что она родит еще одного ребенка. И, как ни крути, муж оказывается не при делах. :no:

sinchi

Цитата: Artemon от декабря 24, 2008, 23:59
Цитата: jvarg от декабря 24, 2008, 17:04
Кстати, если брать каузатив, то в русском языке его как раз не хватает в отношении к детям.
- Ты Руську сегодня какала?
- Ты младшего обедала?
- Ты их сегодня гуляла?
Вот интересный вопрос: а есть ли вообще хоть в каких-либо языках специальный падеж для фактитива? Всё-таки это ведь не совсем каузатор, а если делать его агенсом - придаточное надо вводить...
А зачем ему специальный падеж или придаточное? Чем обычный номинатив плох?

Например, в кечуа "Ты Руську сегодня какала?" будет без всяких придаточных:
Kanan p'unchaw Ruskata akachinkichu?
(букв. "этот день Руська-аккузатив какать-каузатив-2 л. ед. ч.-вопрос")
А "Маша Руську сегодня какала?" будет:
Kanan p'unchaw Masha Ruskata akachinchu?
(букв. "этот день Маша Руська-аккузатив какать-каузатив-3 л. ед. ч.-вопрос")

Altair

Цитировать
У нас ребенков (теоретически) не решают заводить, их Бог дает.
Таким образом, исходная фраза уже страдает неруской логикой.
А правильный вариант по-русски: "Мы хотим еще одного ребенка".
За них на небесах решат, мало ли что они тут себе нарешают.


Вот это - совершенно правильный ответ.  :yes:

Мы вот второго полтора года "хотели". А когда уже почти расхотелось - Бог взял, да и дал.  :)
Язык - это диалект с армией

myst

Цитата: Altair от декабря 25, 2008, 09:57
Цитировать
У нас ребенков (теоретически) не решают заводить, их Бог дает.
Таким образом, исходная фраза уже страдает неруской логикой.
А правильный вариант по-русски: "Мы хотим еще одного ребенка".
За них на небесах решат, мало ли что они тут себе нарешают.


Вот это - совершенно правильный ответ.  :yes:

Мы вот второго полтора года "хотели". А когда уже почти расхотелось - Бог взял, да и дал.  :)
Это религия головного мозга, а не логика. :no:

Artemon

Цитата: sinchi от декабря 25, 2008, 09:55
Цитата: Artemon от декабря 24, 2008, 23:59
Вот интересный вопрос: а есть ли вообще хоть в каких-либо языках специальный падеж для фактитива? Всё-таки это ведь не совсем каузатор, а если делать его агенсом - придаточное надо вводить...
А зачем ему специальный падеж или придаточное? Чем обычный номинатив плох?
Ну, так-то так, а если прямое дополнение? "Ты выпила Машку сок"?
За разнообразие в мире языков: //vk.com/lingvomir
    [li]Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.[/li]
    [li]Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.[/li]
    [li]Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.[/li]
    [li]Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?[/li]
    [li]Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.[/li]
    [li]Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.[/li]

sinchi

Цитата: Artemon от декабря 25, 2008, 14:48
Цитата: sinchi от декабря 25, 2008, 09:55
А зачем ему специальный падеж или придаточное? Чем обычный номинатив плох?
Ну, так-то так, а если прямое дополнение? "Ты выпила Машку сок"?
Не уверен точно, но, насколько помню, в кечуа это решается нанизыванием аккузативов, в чем-то похоже на нанизывание генитивов в и.е. (с порядком слов, какой аккузатив идет первым, могу наврать):
Mashkata hillita yakuchirqankichu?
(Машка-аккузатив сок-аккузатив пить-каузатив-прошедшее время-2 л. ед.ч.-вопрос)

Если объектов каузатива два, то нанизывание избегается добавлением аффикса -wan (примерный эквивалент латинского -que):
Ты напоила Машу и Петю?
Mashkata Petyatawan yakuchirqankichu?
(Машка-аккузатив Петя-аккузатив-объединение пить-каузатив-прошедшее время-2 л. ед.ч.-вопрос)


dig!t

Цитата: AltairБог взял, да и дал
Ага, дак он его ещё и взял где-то. Или у кого-то   :???
ШГПИ. 5й курс иняза.

myst


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр