Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Падежи существительных

Автор zeta, декабря 17, 2008, 19:22

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

zeta

В каком падаже употреблены выделенные слова:

В котором часу начинаются занятия?

В три часа начинается обед.

Дети вошли в речку по пояс.

Дайте всем по два яюлока.



Vertaler

1. Предложный либо собственно локатив.

2. Родительный либо счётная форма.

3. Винительный.

4. Винительный.

Видимо так.
Стрч прст в крк и вынь сухим.

Aлина

В таких одяниях, как МАНТО, она приходила на работу очень редко.Господа, что про это скажите???

IamRORY

Цитата: Aлина от декабря 23, 2008, 17:23
В таких одяниях, как МАНТО, она приходила на работу очень редко.Господа, что про это скажите???
А что об этом можно сказать? Если о падеже слова манто - именительный.

IamRORY

Цитата: zeta от декабря 17, 2008, 19:22
В котором часу начинаются занятия?

Цитата: Vertaler от декабря 19, 2008, 16:41
Предложный либо собственно локатив.

Если передача называется "Час пик", то локатив получится "в "Часе пик" (аналогично тому, как мы говорим "в "Смехопанораме", "в Утренней почте"), так ведь?

Цитата: zeta от декабря 17, 2008, 19:22
Дайте всем по два яюлока.

Цитата: Vertaler от декабря 19, 2008, 16:41
Винительный.

Я бы сказал родительный (ср. "по пять яблок", "по шесть конфет"), отягощенный употреблением формы двойственного числа.

Антиромантик

Цитата: IamRORY от декабря 24, 2008, 10:51

Цитата: zeta от декабря 17, 2008, 19:22
Дайте всем по два яблока.

Цитата: Vertaler от декабря 19, 2008, 16:41
Винительный.

Я бы сказал родительный (ср. "по пять яблок", "по шесть конфет"), отягощенный употреблением формы двойственного числа.

А я бы сказал - распределительный падеж: по одному яблоку, но по два яблока. И хватит в форме "яблока" видеть родительный падеж ЕДИНСТВЕННОГО ЧИСЛА, потому что прилагательные согласуются во МНОЖЕСТВЕННОМ!

GaLL

Ситуация с падежами в русском языке наглядно показывает, насколько ограничены возможности синхронного описания языка. Т. е., конечно, полностью описать ситуацию можно, но как это ни делай, все равно получается как-то "неестественно" или "нелогично".

IamRORY

Цитата: Антиромантик от декабря 24, 2008, 11:08
Цитата: IamRORY от декабря 24, 2008, 10:51

Цитата: zeta от декабря 17, 2008, 19:22
Дайте всем по два яблока.

Цитата: Vertaler от декабря 19, 2008, 16:41
Винительный.

Я бы сказал родительный (ср. "по пять яблок", "по шесть конфет"), отягощенный употреблением формы двойственного числа.

А я бы сказал - распределительный падеж: по одному яблоку, но по два яблока. И хватит в форме "яблока" видеть родительный падеж ЕДИНСТВЕННОГО ЧИСЛА, потому что прилагательные согласуются во МНОЖЕСТВЕННОМ!

Нет никакого распределительного падежа: по этой логике получатся падежи одолжительный (одолжил полтора рубля), выкалывательный (выколол оба глаза), давательный (дал два яблока), отбирательный (отнял три груши), делательный (произвел четыре выстрела) и много еще каких. Просто с числительными полтора, оба, два, три, четыре в именительном и винительном падежах в русском языке употребляются существительные в форме двойственного числа, и все!
И где это Вы, любезнейший, у меня увидели упоминание ЕДИНСТВЕННОГО числа, а?!

Антиромантик

Цитата: IamRORY от декабря 24, 2008, 11:27
Цитата: Антиромантик от декабря 24, 2008, 11:08
Цитата: IamRORY от декабря 24, 2008, 10:51

Цитата: zeta от декабря 17, 2008, 19:22
Дайте всем по два яблока.

Цитата: Vertaler от декабря 19, 2008, 16:41
Винительный.

Я бы сказал родительный (ср. "по пять яблок", "по шесть конфет"), отягощенный употреблением формы двойственного числа.

А я бы сказал - распределительный падеж: по одному яблоку, но по два яблока. И хватит в форме "яблока" видеть родительный падеж ЕДИНСТВЕННОГО ЧИСЛА, потому что прилагательные согласуются во МНОЖЕСТВЕННОМ!

Нет никакого распределительного падежа: по этой логике получатся падежи одолжительный (одолжил полтора рубля), выкалывательный (выколол оба глаза), давательный (дал два яблока), отбирательный (отнял три груши), делательный (произвел четыре выстрела) и много еще каких. Просто с числительными полтора, оба, два, три, четыре в русском языке употребляются существительные в форме двойственного числа, и все!
И где это Вы, любезнейший, у меня увидели упоминание ЕДИНСТВЕННОГО числа, а?!
Я говорю о том, что в одном и том же контексте после предлога по употребляется в одних случаях форма, формально являющаяся дательным падежом (по одному яблоку), а в других именительным-винительным (по два яблока, по сто яблок). Или вон: скачаю по вас/по вам, но по ним.

Руководствуясь процедурой Зализняка, выделяем падежи ... ну или нечто падежеподобное.

IamRORY

В конструкции "количественное числительное в именительном/винительном падеже + существительное" это самое существительное находится в родительном падеже.

Антиромантик

Цитата: IamRORY от декабря 24, 2008, 11:40
В конструкции "количественное числительное в именительном/винительном падеже + существительное" это самое существительное находится в родительном падеже.
Есть такая категория - морфологические несамостоятельные падежи, вот как наш винительный (за исключением основ на -а-). Это все отсюда же.

GaLL

Цитата: "IamRORY" от
В конструкции "количественное числительное в именительном/винительном падеже + существительное" это самое существительное находится в родительном падеже.

А как быть с тем, что некоторые слова акцентной парадигмы c типа "час" имеют в этом случае ударение на окончании, при том, что в род. п. ударение на корне?

IamRORY

Цитата: GaLL от декабря 24, 2008, 11:45
Цитата: "IamRORY" от
В конструкции "количественное числительное в именительном/винительном падеже + существительное" это самое существительное находится в родительном падеже.

А как быть с тем, что некоторые слова акцентной парадигмы c типа "час" имеют в этом случае ударение на окончании, при том, что в род. п. ударение на корне?

Цитата: IamRORY от декабря 24, 2008, 11:27
с числительными полтора, оба, два, три, четыре в именительном и винительном падежах в русском языке употребляются существительные в форме двойственного числа

GaLL

Того двойственного числа, что было в древнерусском, в современном языке того двойственного числа уже нет. Можно выделять дополнительные числа (в грамматическом понимании этого слова), которые в основном совпадают со множественным числом, различаясь в форме им.-вин., как в другой теме говорил Роман. Возможно, Вы имеете в виду как раз такой подход, но это противоречит другому Вашему высказыванию

Цитата: "IamRORY" от
В конструкции "количественное числительное в именительном/винительном падеже + существительное" это самое существительное находится в родительном падеже.

IamRORY

Да ничего ничему не противоречит:
Общее правило: в конструкции "количественное числительное в именительном/винительном падеже + существительное" это самое существительное находится в родительном падеже.
Исключение из правила: с количественными числительными полтора, оба, два, три, четыре в именительном и винительном падежах в русском языке употребляются существительные в форме двойственного числа.

GaLL

Аа, тогда все понятно. :) Только если уж вводить двойственное число, то лучше считать, что во всей парадигме склонения сочетаний типа "два часа" оно используется. Хотя тут уже опять проблема пресловутого "логичного описания".

IamRORY

Для стройности необходимо было после слов "в родительном падеже" добавить "во множественном числе".

vs

Почему "Манто" в данном предложении употрблено,по вашему меннию, в именительном падеже?Ведь оно не является главным членом предложения...

vs

И господа, в предложении "дайте всем по два яблока" выделено не "яблока", а "два"....

IamRORY

Цитата: vs от декабря 24, 2008, 13:19
И господа, в предложении "дайте всем по два яблока" выделено не "яблока", а "два"....

:-[ Тогда винительный.

IamRORY

Цитата: vs от декабря 24, 2008, 13:16
Почему "Манто" в данном предложении употрблено,по вашему меннию, в именительном падеже?Ведь оно не является главным членом предложения...

Парадигма слова сварщик:
Им.            сварщик
Род.           сварщика
Дат.            сварщику
Вин.           сварщика
Твор.          сварщиком
Предл. 1     сварщике
Предл. 2     сварщике

В таком специалисте, как наш СВАРЩИК, нуждаются и другие предприятия.
Ну и какой тут падеж, кроме именительного?

vs

IamRORY,Почему "Манто" в данном предложении употрблено,по вашему меннию, в именительном падеже?Ведь оно не является главным членом предложения...


vs

Да,но манто,не зименяет окончания при склонении...И явялется второстепенным челоном предложения...В таких одеяниях(как что?)как манто...Винительный падеж(вижу что?)-манто..

IamRORY

Как по мне, то особый характер склонения конкретного существительного (в том числе и его несклоняемость) не лишают его падежа: формы существительных третьего склонения совпадают в четырех из семи названных мною падежей - так что, считать, что у них всего 4 падежа?

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр