(велико)русский, малорусский (украинский) и белорусский

[IamRORY]

Типичная слоноведческая карта "обиженных" белорусов.  Им всё "хочицца" Белоруссию от Риги до Одессы 

Ага, эта карта сугубо слоноведческая и совершенно пронизана белорусским национализмом: Fragment mapy etnograficznej słowian zachodnich i Rusi Zachodniej. Za prof. T.D. Florynskim. Wydanie S-Peterburskiego słowiańskiego towarzystwa dobroczynnego . Kijow 1911

[Rōmānus]

Ага, эта карта сугубо слоноведческая и совершенно пронизана белорусским национализмом

Конечно "не пронизана" - Белоруссия до Ржева (Смоленск, Брест, Брянск и Даугавпилс - само собой)

Все карты, где "белорусы" живут в Полессье и вокруг Вильнюса - бред бульбашских нациков и рассмотрению не подлежит

[IamRORY]

Ага, эта карта сугубо слоноведческая и совершенно пронизана белорусским национализмом

Конечно "не пронизана" - Белоруссия до Ржева (Смоленск, Брест, Брянск и Даугавпилс - само собой)

Все карты, где "белорусы" живут в Полессье и вокруг Вильнюса - бред бульбашских нациков и рассмотрению не подлежит

1. К белорусским националистам карта никакого отношения не имеет - уж скорее к великорусским, поскольку и белорусские, и украинские говоры на ней представлены как наречия русского языка.
2. Применительно к границе между белорусским и украинским карта вполне политкорректна: по крайней мере, волынско-полесские (западнополесские) говоры указаны как часть украинского наречия (языка).
3. Те говоры, которые Вы расценили как польские, как раз и являются волынско-полесскими.

[Rōmānus]

К белорусским националистам карта никакого отношения не имеет

Да ну? "Белорусы под Ржевом" - на такое даже у Ластовского наглости не хватило

Те говоры, которые Вы расценили как польские

Те говоры "польскими" признали диалектологи, которые изучали эту территорию. Мазурящие "полесско-волынские говоры" - это уже бред ВАШЕГО разлива

[IamRORY]

Те говоры, которые Вы расценили как польские

Те говоры "польскими" признали диалектологи, которые изучали эту территорию. Мазурящие "полесско-волынские говоры" - это уже бред ВАШЕГО разлива

Какие, к черту, диалектологи их таковыми признали? Вы для лучшего восприятия хоть карты посмотрите в уже упомянутом издании Языки мира. Славянские языки. Там как раз граница между белорусским и украинским языками показана по той линии, которую я ранее приводил. А на карте изоглосс, в которую Вы вцепились с фанатизмом, достойным лучшего применения, мазурение показано на мизерной территории и никакой принципиальной роли не играет. И Ваша полоса "недопольскости" в действительности является полосой "недоукраинскости". Дальнейшую дискуссию с  Вами прекращаю ввиду полнейшей Вашей безнадежности.

[Rōmānus]

Какие, к черту, диалектологи их таковыми признали?

Те которые составили ту карту, о которой идёт речь

Дальнейшую дискуссию с  Вами прекращаю

Невелика потеря. Понятия "дискуссия" и "сьвядомо-озобоченный" не совместимы по определению.

И на прощание для СЛЕПЫХ:

Gwara białostocka - gwara języka polskiego charakterystyczna dla mieszkańców Białegostoku i części Podlasia.

[piton]

Ребята, а может зря ругались?
Надо бы взять две диалектических карты, белорусскую и польскую.
В р-не Белостока доминирует польский язык, белорусский представлен в отдельных населенных пунктах. Частично это коррелирует и с вероисповеданием, правда, часть тамошних поляков тоже православные.

Все карты, где "белорусы" живут в Полессье и вокруг Вильнюса - бред бульбашских нациков и рассмотрению не подлежит

Кстати. Как раз там и надо шукать польско-белорусские говоры!

[Rōmānus]

Надо бы взять две диалектических карты, белорусскую и польскую.

А таких карт белорусы не делали. У них либо диалекты исследуются только на территории БССР, либо другая крайность - нациковский продукт о белорусах, которые жили "от моря до моря". До производства ЧЕСТНЫХ карт, как это делают поляки они ещё не доросли.

[ou77]

Украинцы там живут (в районе Белостока)

[Rōmānus]

Украинцы там живут (в районе Белостока)

Украинцы живут и в США, и в Австралии. Как это относится к делу?

[ou77]

Они там живут с очень давних времен а не поселились в 19-20веке.
А к тому что вовсе не белорусы или поляки.

[Conservator]

ou77, украинцы жили (до операции Висла) в районе Люблина, Сандомежа и Хелма (Судомира и Холма), но дисперсно, расселенные среди преобладавшего польского населения (возможно, потомков когда-0то полонизованных украинцев, но сейчас об этом уже поздно говорить). Но Бялысток - это уже немного не то, ИМХО. Чуть южней надо брать.

[ou77]

Да нет, почитайте журнал "Над Бугом і Нарвою" послушайте записи речи с приведенного сайта, убедитесь сами - нормальные полишуки живут. А не попал в операцию Висла. только потому что их по чьей-то ошибке долгое время белоруссами считали, наверное потому что полешуки, а не лемки.

[Rōmānus]

Они там живут с очень давних времен а не поселились в 19-20веке.

Я вам верю, но и староверы в центре Литвы тоже живут с "давних времён, а не поселились в 19 веке". То, что украинцы живут неподалёку от своей этнической границы - явление обычное, однако они там не большинство и никогда его там не составляли. Северная граница "украинских" земель - р. Нарев. Всё, что к северу от неё - бывшие ятвяжские земли, которые между собой "разделили" литовцы, поляки и белорусы, ассимилируя ятвягов.

[Liutyj]

"сьвядомо-озобоченный"

Все карты, где "белорусы" живут в Полессье и вокруг Вильнюса - бред бульбашских нациков и рассмотрению не подлежит

Писать научись, шут гороховый! И что ты вообще можешь иметь против белорусов?

[Rōmānus]

Анонимам покажем фигуру из трёх пальцeв

[IamRORY]

http://www.haidamaka.org.ua/page_pudlasze.html

Тут на странице Гайдамаки выложена брошюра: Гаврилюк Ю. Пропозиції запису підляських діялектів. Більськ, 1988.
Естественно, речь идет об украинском языке, но, подозреваю, что для фанатиков и это не аргумент.

[Rōmānus]

Естественно, речь идет об украинском языке, но, подозреваю, что для фанатиков и это не аргумент

Сьвядомо-озабоченным невдомёк, что в Полессье сходятся ТРИ языка: польский, белорусский и польский, поэтому книжка об украинской чати Полессья НИЧЕГО не доказывает. А тем более, тов. никогда не был Белостоке и окрестностях, где население НЕСОМНЕННО польскоязычное (КАК И ПОКАЗЫВАЕТ КАРТА)

[IamRORY]

Roman, Ваша безграмотность в обсуждаемом вопросе может сравниться только с Вашей же агрессивностью: постепенное вытеснение украинского и белорусского языков в Подляшье никак отменяет того факта, что Вы ничерта не разобрались в той карте, которую сами же и привели: там линия 7, согласно легенде, обозначает западную границу максимального распространения восточнославянских говоров. А изоглоссы на ней характеризуют украинские/белорусские явления. Вы сами спрашивали мнение специалиста по украинскому языку, но при этом слушать его ни в коем случае не хотите. Вы уже наехали на меня как на белорусского националиста, которым я никогда не был, потом, наверное, отнесете меня к украинским националистам и так далее. Что, сильно постебаться хочется?     

[Rōmānus]

линия 7, согласно легенде, обозначает западную границу максимального распространения восточнославянских говоров.

У вас ещё и с ПОЛЬСКИМ проблемы? Линия 7 - это максимальная граница восточнославянских ЧЕРТ, например, прошлое время без окончаний (My byli против лит. My byliśmy). Украинский язык ограничен с севера рекой Нарев, а белорусский - зоной акания. Белостоцкий угол - зона ПОЛЬСКОГО языка 

[IamRORY]

Если "zachodnia granica maksymalnego zasięgu gwar wschodniosłowiańskich" означает что-либо иное, нежели "западная граница максимального распространения восточнославянских говоров", аргументируйте!

[IamRORY]

Украинский язык ограничен с севера рекой Нарев, а белорусский - зоной акания.

Бедняга, Вы хоть сами поняли, что сморозили? 

[Rōmānus]

Бедняга, Вы хоть сами поняли, что сморозили? 

Я ничего не сморозил. Если вы не заметили, что все изоглоссы украинского пучком идут вдоль реки Нарев и поэтому можно это всё назвать "р. Нарев", а белорусская изогласса ни с чем не совпадает - то это ВАШИ проблемы

[Rōmānus]

аргументируйте!

Выясните сначала, что значит слово zasięg Это слово значит "распространение" только в вашем больном воображении

[IamRORY]

аргументируйте!

Выясните сначала, что значит слово zasięg Это слово значит "распространение" только в вашем больном воображении

А что оно значит в Вашем больном воображении?