interlan

[Artemon]

Так теморема или всё-таки структура человеческого мышления?  

Ну сами посудите: откуда берутся предложения "Германия - там хорошо"?
Человек ляпнул тему, а потом уже давай выкручиваться из того, что сказал...

Лично я составные слова и порядок морфем в них рассматриваю наравне с словосочетаниями. Ну а там обычно в конце стоит профилируемое/акцентируемое.

[Тася]

Человек ляпнул тему, а потом уже давай выкручиваться из того, что сказал...

   Хорошо. Только мне порою думается, что в синтаксисе Вы смешиваете коммуникативные категории с семантическими.  Семантические субъект и предикат не всегда симметричны, соответственно, теме и реме. 

Лично я составные слова и порядок морфем в них рассматриваю наравне с словосочетаниями. Ну а там обычно в конце стоит профилируемое/акцентируемое.

   Так-так-так.    Вот это уже куда интересней пошло. Могу я попросить Вас придать этой инфомэйшн более детвльный характер?!
1) Что означает "наравне со словосочетаниями"? По каким параметрам наравне?
2) Насчёт акцентируемого конца.

[Artemon]

Хорошо. Только мне порою думается, что в синтаксисе Вы смешиваете коммуникативные категории с семантическими.  Семантические субъект и предикат не всегда симметричны, соответственно, теме и реме.

Ну да. Но номинативный строй к этому уже весьма близок.
Сам я с китайским не знаком, но где-то слышал, что там подлежащее - чуть ли не всегда тема.

1) Что означает "наравне со словосочетаниями"? По каким параметрам наравне?

Насколько я помню, долгое время считалось, что понятие слова очевидно. Чёрта с два.
Почему "детский сад" у нас словосочетание, а "детсад" - сложное слово? А "ясли" - просто себе слово?

Если говорить не о значущих словосочетаниях, а о значущих "морфемосочетаниях", то всё становится на свои места.

2) Насчёт акцентируемого конца.

Например, в сочетаниях "отчий дом" и "дом отца" разные акцентируемые концы.

[arseniiv]

Если говорить не о значущих словосочетаниях, а о значущих "морфемосочетаниях", то всё становится на свои места.

скачущих, плачущих, значущих... это не диалектная особенность?
ага, от глагола *знакать

[Тася]

скачущих, плачущих, значущих... это не диалектная особенность?
ага, от глагола *знакать

   Не, всё-таки, наверное, от глагола "значить", просто суффикс выбран не для того спряжения...  8)

[Тася]

Насколько я помню, долгое время считалось, что понятие слова очевидно. Чёрта с два.
Почему "детский сад" у нас словосочетание, а "детсад" - сложное слово? А "ясли" - просто себе слово?

   Ну здесь важен и такой формальный параметр, как раздельно-/ слитнооформленность. А с семантической точки зрения, скажите мне, в чём Вы видите точки соприкосновения словосочетания и сложного слова (если отвлечься от аббревиатур)?  Например, между словосочетаниями и сложносуффиксальными образованиями?   

[Artemon]

Синтаксис обнаруживает себя через оппозицию двух видов изучаемых в них единиц: словосочетания — номинативной единицы, функционально эквивалентной слову, и предложения — предикативной, коммуникативной единицы.

Уже не помню откуда, но откуда-то выписывал.

[Тася]

Ага.  Значит, Вы таким своеобразным намёком  ответили на мой вопрос. Хорошо.  И, как я поняла, из сего намёка, связь между словосочетанием и словом Вы видите функциональную. Конечно, принято. А ещё какие-нибудь точки связи здесь есть? 

[Artemon]

А вы выше говорили о слитно/раздельно. Так вот это понятия весьма относительные и с течением времени нередко меняющиеся.

А всё потому, что они вторичны. Иначе бы изолирующие и полисинтетические языки не стояли бы на разных полюсах, выражая то же самое.

[Тася]

 Но ещё я говорила:

А с семантической точки зрения, скажите мне, в чём Вы видите точки соприкосновения словосочетания и сложного слова (если отвлечься от аббревиатур)?

[Shaddai]

Ну вы, дамы и господа, и перепалку начали...
Давайте лучше по существу... по данному языку есть вопросы?
А то на ровном месте друг другу в горло вцепились... тему опошляете... 

[Shaddai]

kof - покрывать
nun - скоро
nur - только
fer - очень
ren - луч
dol - пол
ruf - крыша
xen - окно
rux - движение
wux - дуновение
fux - бег
wun - крыло
tum - (-ство, -ия)
mur - стена


wato kofna sake de terto - вода покрывает много земли
nun xeta nuyar - скоро будет Новый Год
nur te mona se lamanai - только ты можешь это сделать
me fer geiki sainai te - я очень рад видеть тебя
solki rensa setna en fensa de xatsa - солнечные лучи светят в окна домов
ruxto de yorki wunto - движение птичьего крыла
wuto wuxna lindir en festo - ветер дует прямо в лицо
fuxra - бегун
kretum - религия
murka - стенка, стеночка

[Artemon]

Но ещё я говорила:

А с семантической точки зрения, скажите мне, в чём Вы видите точки соприкосновения словосочетания и сложного слова (если отвлечься от аббревиатур)?

Надо подумать. Но в любом случае на данный момент для меня оба они заменяются понятием морфемосочетание без ущерба для смысла.

Всё, завязываем с оффтопом. Пардон.

[Shaddai]

сорри fer - не из той оперы ))) очень - tre

[Shaddai]

Новая ред. словарика...


A

a - начало
ai - бог
ao - дух
ar – он
au – звук


B

ba - но
bak - сумка
be - а
bei - белый
bek - спина
bel - красота
ben - хорошо
bi - (отвечает на вопрос кем? чем?)
bo - стекло
bol - шар
bok - ящик
bot - корабль
bus – автобус
but - обувь


C

ce – 4
cel - цель
cer – центральный
ci - или
co - еще


D

da - место
dai - большой
de - (отвечает на вопрос кого? чего? )
dei – день
dek - 10
di - (отвечает на вопрос кого? что? )
dir - направление
do - дорога, путь
dol - пол
dor - дверь
dre – деверо
du - 2


E

e – и
e – (px) электроника
el - электричество
en - в
es - 1000


F

fa - флора
fai – огонь
fam - семья
fe - действие направленное на кого-либо
fer - очень
fes - лицо
fi - палец
fis - кулак
fo - фауна
foi - зеленый
fri - свобода
fu - нога
fus - стоять
fux - бег


G

ga - бумага
gai - лес
gar - охрана, стража
gei - радость
gel - жидкость
ger - война
gi - (sx) к себе
gil - инструмент
go – город
gol - масло
gon - единица из множества
gu – старый


H

hi – думать, ум
he - помнить


I

i - источник, суть
in – среди, между
ir - она


J

jem - варенье
jer - звезда
jus - сок


K

ka - (sx) уменьшительный суфикс, маленький
kar - машина
ke - что
ke - (sx) причастие (отвечает на вопрос как? )
kep – шапка
ker - нести
ket – цвет
ko - (sx) от себя
kof - покрывать
koi - красный
kol - холодно
kon - монета
kor - кровь
kos - потому что
kot - куртка
ki - (sx) прилагательное
kis – губа
kra - болезнь
kre - верить
kri - создание, творение
ku - рот
kun – c
kup - чашка
kus - зуб


L

la - (sx) прошедшее время
la - (px) свершенное действие
lai - легко
lan - язык (лингв.)
lei - левый
ler – учить
les - также
li - лежать, располагаться (о городе например)
lin - линия
lir – читать
lit - камень
lim – гора
loi – низкий
lu - ухо


M

ma - делать
mar – торговля
mas – машина, автомат
me – я
med - медицина
men - зверь
mer – мать
mex - механический
mi - себя
mi - (sx) действие направленное на себя
mir - зеркало
mis – мышь
mo - сила, мочь
mon - деньги
mor - смерть
mu – долг
mur - стена
mus – музыка


N

na - настоящее время
nar – здесь
nax - почему, зачем
ne (net) - нет
nei - ночь
nes - без
nex - черный
ni – нужда
not - 9
nu - новый
num - номер, цифра
nun - скоро
nur - только


O

o – конец
on – 0
os – 100


P

pa - игра
pan - игра
pei - боль
per – отец
pes – собака
pi - 5
por - для
pre - через
pu - живот


R

ra - мужчина, человек
rai – правый
ram - плечо
re - (px) пере-, повторяющее действие
rei - дождь
rek – писать
rem - пояс
ren - луч
rex - считать
ro - вещь, предмет
rol - круг
ru - рука
ruf - крыша
rum - комната
rux - движение


S

sa - множественное число
sai - глаз
san – святой
sar - брат
se - это
sei - язык (анат.)
sef – хранить, спасать
sek - 6
sen – тело
ser - 7
set - свет
si – любовь
sin - сердце
sir - сестра
sis - грудь
sno - снег
so - так
sol - солнце
su - жизнь
sui - рождение
sun - здоровье
sur – на
sus - душа


T

ta - будущее время
tai - секрет, тень
tar – там
tas - тарелка
te - ты
tei - чай, травяной напиток
ter – земля
tex - технический
ti - 3
to - (sx) имя существительное из корня
tol - столб, ствол
tor – товар
tre - очень
tu - до, к, внаправлении
tum - (-ство, -ия)


U

un - 1


W

wa – вода
wak - лёд
war – жарко
wei - ждать
wil – зло
wor – слово
wu - ветер
wun - крыло
wux - дуновение


X

xa – иметь
xar - тяжело
xat - дом
xai - высота, высокий
xe - быть
xen - окно
xer - волосы
xet - голова
xo - нос
xol - дыра
xor - время
xi - желать


Y

yar - год
ye (yet) - да
yol - все
yor – птица
yot - 8
yur - рыба






Цифры:
0 - on
1 - un
2 - du
3 - ti
4 - ce
5 - pi
6 - sek
7 - ser
8 - yot
9 - not
10 - dek
100 - os
1000 - es

2008   dues-yot
1977   unes-notos-serdek-ser

[Shaddai]

упс! ошибочка в словарике:
pan - хлеб

[Тася]

pan - хлеб

   Как и в испанском. 

[Shaddai]

pan - хлеб

   Как и в испанском. 

и как в японском )) ну и что?

мне тут некий индивидуум в "Terri Linga" писал, что 50% слов из эсперанто... а что пугает или не устраивает - эсперанто большей своей частью использует корни европейских языков.... ничего в этом "отстойного" (как он это понимает) нету... а вот плагиата на 100% трудно избежать... я брал из европейских языков - то что с эсперанто совпало - ничего не поделаешь, такова жизнь

[Shaddai]

Interlan заимел свой форум - всем добро пожаловать....
http://www.passions.forumy.com.ua/конструктивные-языки,5/

[yaik]

Спасибо огромное, порадовал меня этот язык - очень благозвучен.
Сначала думал опять намесил любитель
Чутье у вас отменное!
Я тоже увлекаюсь интерлингвистикой и проект, надеюсь, будет серьезный.
Но мои коньки - панславянский и другие панъязыки, а также теория интерлингвистики.
Заходите и ко мне на Сайт Игоря Гаршина

[Shaddai]

Язык совершил окончательный переезд ))
www.passions.org.ua/forum
Всех добро пожаловать...

[Shaddai]

Словообразовательные суфиксы interlan'а:
[-to] существительное
[-ki] прилагательне
[-so] множественное число
[-no] причастие
[-ka] уменьшительное
[-dai] увеличительное
[-na] глагол, настоящее время
[-nai] глагол, неопределенная форма
[-mina] глагол, настоящее время - продолжительное действие
[-minai] глагол, неопределенная форма - продолжительное действие
[-ta] глагол, будущее время
[-tana] глагол, будущее время - продолжительное действие
[-la] глагол, прошедшее время
[-lana] глагол, прошедшее время - продолжительное действие

Примеры:
suto - жизнь
suki - жизненный
suso - жизни
suno - жизненно
suka - жизнюшка
sudai - жизнище
suxat - жилое здание (жилой дом)
suna - живу
sunai - жить
sumina - существую
suminai - существовать
suta - заживу
sutana - буду жить
sula - прожил
sulana - жил

[Fox]

Ну ты накуралесил! (извини, я по дружески)

Если sunai - жить, то в настоящем времени (по твоей же схеме) должно быть sunamina!
А слово "существовать" - должно быть другим, ищи новый корень.

Это все в несовершенном виде
sunamina - живу
sunatana - жил
sunalana  - буду жить

Тогда откуда взялось - sulana ???
И еще не понимаю для чего окончание -to ? Только для обозначения существительного? Мне кажется это не рациональным.
Получится как в эсперанто, однообразно. Но в эсперанто нашли выход, частенько упускают окончание -о и это дает разнообразие, что особенно красиво в поэзии.
Думаю, что тебе достаточно очертить признаки для глаголов, наречий и прилагательных, а все остальное....., пусть будут разнообразные существительные.

su+to ???
я так понимаю что "жизнь" - это продолжительное действие.
Если подходить по уму, то надо его согласовывать с суффиксом длительности, длительного действия.
А это уже стоит в одном ряду с настоящим временем. Не так ли? Ну ка подумай!
Настоящее время всегда в несовершенном виде, то есть в продолжительном действии.
Обрати внимание:
живет, есть, падает,  и т.д.
Попробуй сказать это в "непродолжительном действии", то есть в совершенном виде... не получится.
Только в других временах ты сможешь использовать разные виды.
А слово "жизнь" относится к - действию, типа:
плавание, курение, кусание,
(если отбросить метафизические представления, конечно...)


sula - прожил ???
sulana - жил ???

В общем путаница у тебя с глаголами.

[Shaddai]

Ну ты накуралесил! (извини, я по дружески)
....

Как по мне все там предельно ясно...
Ты ищещь там какую то жесткую систематику (в суфиксах), и пытаешься мне навязать как должно быть... суфиксы такие как они есть... не больше ни меньше...

То что я хотел сказать "продолжительным действием", я объясню на примере английского языка:
I read - Я читаю - Me lirna
I am reading - Я читаю - Me lirmina (или другими словами в состоянии чтения)

Почему для формирования существительных добавлять -to?
Да для того, что корень не используется отдельно, если это только не служебное слово типа предлогов, местоимений и прочее...
Однообразно - это да, но это не создает путаницы.....

[Shaddai]

Вообще - mina изначально (и так скорее всего будет всегда) означал "делать себе"

Тобишь если взять слово wasnai - мыть, то wasminai - будет мыться (т.е. мыть себя)