О нецензурных выражениях

[piton]

Всегда меня интересовал юридический аспект этого дела.
Употребление таких слов в общественных местах приравнивается к мелкому хулиганству, газета может быть оштрафована за них, телеканал лишен лицензии. И на форумах банят.
И ничего не знаю о нормативной базе, регламентирующей проблему.
Где (официально) узнать, какие слова "цензурные", какие нет.
Вроде как по принципам права считается, что любые запреты обязаны быть четко сформулированы. И не вводится ответственность за нарушение неопубликованного закона.

[Dana]

По-моему, цензурность или нецензурность тех или иных выражений и слов определяет лингвистическая эспертиза. В каждом конкретном случае.

[piton]

Не слышал, чтобы пятнадцатисуточников заслушивала лингвистическая экспертиза.
Кроме того, должен быть доказан умысел. Употребил товарищ словцо, да не знал, что значит. А если знал, не догадывался о его нецензурности. И откуда знать-то?

[myst]

Кроме того, должен быть доказан умысел. Употребил товарищ словцо, да не знал, что значит.

Незнание не освобождает от...

[piton]

Не катит.
Когда говорят: "незнание..", подразумевается, что не знал, а обязан был знать.
Но как быть, если это невозможно в принципе!
Надо, чтобы с первого класса учитель объяснял, какие слова нельзя говорить, что значат, почему и отчего.
Морфологию и этимологию, так сказать.
А для этого нужны соответствующие нормативные документы.

[Lei Ming Xia (reloaded)]

меня начали обучать в детском саду; а этимологию объясняли дома, разумеется 

[myst]

Не катит.
Когда говорят: "незнание..", подразумевается, что не знал, а обязан был знать.

Очень даже катит. Украл, не зная, что этого делать нельзя, или покрыл народ на автобусной остановке трёхэтажным, не зная смысла слов — всё одно: огребёт наказание по закону.

Надо, чтобы с первого класса учитель объяснял, какие слова нельзя говорить, что значат, почему и отчего.

В моё время к первому классу уже все дети знали, какие слова можно говорить, а какие нельзя. Не думаю, что сейчас дети  стали тупее.

[Artemon]

Надо, чтобы с первого класса учитель объяснял, какие слова нельзя говорить, что значат, почему и отчего.

Во-во!
Даёшь реформу образования! 

[piton]

Очень даже катит. Украл, не зная, что этого делать нельзя, или покрыл народ на автобусной остановке трёхэтажным, не зная смысла слов — всё одно: огребёт наказание по закону.

Это по факту так.
Только поправлю - огребет по закону только в том случае, если крепкий мужик доставит такого персонажа в отделение, да еще тетки согласятся свидетелями быть. К милиции обращаться бесполезно, проверено. Что говорить, один известный певец на пресс-конференции обложил журналистку, и то к административной ответственности не привлекли.
Но речь была несколько о другом. Как низко развито у нас чувство правосознания.
Помните, у Добролюбова: "Я ограблен канальей безвестною, но не это меня возмущало.
Горько было, что ложью бесчестною эта шельма закон искажала".

Начинать с себя надо, вот тогда и до КС дойдет. Укажет еще суд на вопиющее несоответствие праву!
Поэтому надо прецедент создавать. Пусть на Лингвофоруме будет тема прикрепленная "Какая лексика недопустима на форуме". Прямо под "Правилами". Вроде ни на одном сайте такого еще не было, да чтоб научными терминами.
Владимир Маяковский хорошее разъяснение сделал для детей об этике. Если бы еще о разных словах рассказал, вообще цены бы не было.
"У меня секретов нет, слушайте, детишки"...

[myst]

Как низко развито у нас чувство правосознания.

Нынешний президент обещал бороться с этим злом.

Пусть на Лингвофоруме будет тема прикрепленная "Какая лексика недопустима на форуме".

Вы хотите составить словарь запрещённой лексики? Я где-то встречал упоминание о таких словарях.

[jvarg]

моё время к первому классу уже все дети знали, какие слова можно говорить, а какие нельзя.

Если говорить, что их вообще говрить нельзя - это действует лишь до определенного момента. Была негласная "культура мата". Которая сейчас утеряна.

Дети не матерятся при учителях, учителя не матерятся при детях. И т.д. Мат вне проверенного круга общения использовался только с целью намеренного оскорбления. Ну, или уж в совсем экстремальных случаях, вроде "кирпич на ногу упал".

[злой]

Когда это были такие шоколадные времена?

[piton]

Когда это были такие шоколадные времена?

Лет 25-30 назад еще чувак, употреблявший "слова" при девочках, считался полным отморозком.
Я тогда еще удивлялся, откуда женщины знают о похабных анекдотах, вроде им их не рассказывают.

[злой]

Когда это были такие шоколадные времена?

Лет 25-30 назад еще чувак, употреблявший "слова" при девочках, считался полным отморозком.
Я тогда еще удивлялся, откуда женщины знают о похабных анекдотах, вроде им их не рассказывают.

У детей, вроде, и сейчас так. Нет?

[myst]

Если говорить, что их вообще говрить нельзя - это действует лишь до определенного момента. Была негласная "культура мата".

Я имел в виду, что при взрослых низя.

[myst]

Лет 25-30 назад еще чувак, употреблявший "слова" при девочках, считался полным отморозком.

Всё зависит от «качества» девочек.

[Dana]

Ну, или уж в совсем экстремальных случаях, вроде "кирпич на ногу упал".

"Этот Василий Алибабаевич, этот нехороший человек, мне на ногу батарею сбросил, падла!"  

[злой]

Лет 25-30 назад еще чувак, употреблявший "слова" при девочках, считался полным отморозком.

Всё зависит от «качества» девочек.

Девочки вообще правильных не любят...   

[piton]

падла

Южнорусский диалект?
Среднего рода.

[jvarg]

падла

Пишется "падло"

[myst]

падла, -ы, м. и ж., и падло, тв. -ом, другие формы не употр., с.

[olga_maximenko]

Была негласная "культура мата". Которая сейчас утеряна.

Это точно. Раньше матом ругались (или же употребляли, когда все другие средства убеждения оказывались бессильными), теперь же на нем просто разговаривают. Мат уже не выполняет своих прежних (эмоционально-экспрессивных) функций.

[myst]

Мат уже не выполняет своих прежних (эмоционально-экспрессивных) функций.

В чапке с забулдыгами или в компании малолеток не выполняет. В более приличном обществе выполняет ещё как.
Кстати, в среде, где матом разговаривают, можно много интересного почерпнуть. Попадаются индивидуумы с очень изощрённым владением предметом обсуждения.

[olga_maximenko]

Не спорю. Хотя лично мне такие индивидуумы не попадались. А те малолетки, которые разговаривают матом, чаще всего (на мой взгляд) употребляют его просто для связки.

[iopq]

Для какой, блядь, связки?