Правила произношения (-чн- или -шн- ?)

[Драгана]

Булошная - это старый вариант. Сейчас он практически полностью вытеснен вариантом булочная.

[dagege]

Живу в Кемерово, я говорю и да всегда слышал, что говорят "скучно", "булочная", но при этом "конешно".

[Ванько]

Я вроде всегда /чн/ произношу, разве кроме слова "коне/шн/о". Иногда в быстрой речи говорю то/щн/о, ску/щн/о. А слово булочная у нас почти не употребляют. Чаще говорят не "пойти в булочную", а "пойти хлеб купить". Тем более сейчас в основном в супермаркеты ходят.

[Драгана]

Слово конечно я говорю с шн. И скучно тоже. Хотя одинаково часто слышу оба варианта.

[iopq]

Я говорю конешно/скушно НО булочная/бутылочная.

[Rōmānus]

бутылочная.

А это что за заведение?

Чаще говорят не "пойти в булочную", а "пойти хлеб купить".

И в Краснодаре так говорят: "за хлебом", в жизни никаких "булочных" не слышал

[iopq]

бутылочная.

А это что за заведение?

Чаще говорят не "пойти в булочную", а "пойти хлеб купить".

И в Краснодаре так говорят: "за хлебом", в жизни никаких "булочных" не слышал

"бутылочная поверхность была грязная, я ее помыл"

[Rōmānus]

"бутылочная поверхность была грязная, я ее помыл"

И в этом контексте допустимо произнести -шн-?

[Ванько]

И в этом контексте допустимо произнести -шн-?

Я говорю конешно/скушно НО булочная/бутылочная.

[Rōmānus]

Я говорю конешно/скушно НО булочная/бутылочная.

Я это понимаю, просто сомневаюсь, что даже теоретически можно сказать "бутылоШная" в отношении прилагательного от слова бутылка. Вариант с -шн- допустим только в отношении лавок: булочная, молочная и т.д. Именно поэтому я спросил, есть ли где "бутылочные" лавки.

[Gerbarius]

Я это понимаю, просто сомневаюсь, что даже теоретически можно сказать "бутылоШная" в отношении прилагательного от слова бутылка. Вариант с -шн- допустим только в отношении лавок: булочная, молочная и т.д. Именно поэтому я спросил, есть ли где "бутылочные" лавки.

Почему же? Разве фонетические изменения происходят или не происходят в зависимости от того, является ли слово названием лавки?

[Poirot]

А я еще говорю прачеШная. Но многие у нас говорят прачеЧная.

[Rōmānus]

Разве фонетические изменения происходят или не происходят в зависимости от того, является ли слово названием лавки?

Происходят-то они вне зависимости, только вот при выравнивании парадигмы такие изменения, если они семантически не мотивированы, чаще всего ликвидируются. Например, в русском языке -шн- постепенно уступает перед -чн- во всех словах, где оно наблюдается. Конечно и конешно - неудачный пример, так как здесь произошло разграничение значений. "конечно" - это математический термин ("это множество объектов конечно")

[Andrei N]

А кто из вас скажет, скажем, «обышно», «привышно», «удашно», «мошный». А может это «е» или «и» перед «ч» так влияет? Хотя кто скажет «первишно»?

[Gerbarius]

Разве фонетические изменения происходят или не происходят в зависимости от того, является ли слово названием лавки?

Происходят-то они вне зависимости, только вот при выравнивании парадигмы такие изменения, если они семантически не мотивированы, чаще всего ликвидируются. Например, в русском языке -шн- постепенно уступает перед -чн- во всех словах, где оно наблюдается. Конечно и конешно - неудачный пример, так как здесь произошло разграничение значений. "конечно" - это математический термин ("это множество объектов конечно")

Произношение [шн] вместо [чн] - старомосковское. В общерусский язык оно попало в виде отдельных слов. Разумеется, такое произношение уже практически вытеснено, так как для "чнекающих" говоров оно искусственно, и никакой поддержки у него сейчас нет. Но для старомосковского говора (и, вероятно, для некоторых других) такое произношение было как раз естественным. Думаю, если постараться, в Москве до сих пор можно найти людей, которые говорят именно "бутылошная" в любом контексте.

[Rōmānus]

«мошный».

Это что за слово?

[Andrei N]

«мошный».

Это что за слово?

Мочный:
http://feb-web.ru/feb/sl18/slov-abc/13/sld05004.htm
http://feb-web.ru/feb/sl18/slov-abc/13/sld05005.htm

[Rōmānus]

http://feb-web.ru/feb/sl18/slov-abc/13/sld05004.htm

Трудно поверить, что кто-то говорит "мошный", ср. со словом "мошна"

[Ванько]

МОЧНЫЙ1, ая, ое. 1. То же, что мочевой (1). Размышление о рождении камня .. в почках и мочном пузырѣ. ТВЭО XXXVII 7.
2. Предназначенный для мочи (2). Уринник, сосуд мочныи. ВЛ 434.

Первый раз это слово в таком значении вижу. Были же слова...

[Conservator]

Я говорю "скуШно", "достатоШно", "булоШная"... Всегда считал, что только так и правильно.

[Poirot]

А ещё "сутошный". Классика.

[rrr]

не люблю когда говорят конечно вместо конешно, ведь это антоним слова бесконечно

[amdf]

Говорю "скушно", чн звучит странно. Конечно тоже с ш, в других случаях чн.

[Алексей Гринь]

Я говорю "скуШно", "достатоШно", "булоШная"... Всегда считал, что только так и правильно.

В наших краях так никогда не говорят.

Говорю "скушно", чн звучит странно.

А я только "скучно". "Скушно" ассоциируется со старыми советскими фильмами, где все говорят литературной нормой и хорошо поставленными слащавыми советскими голосами.

Нам на майскай праздник не скушна!

[Alone Coder]

Добрый дядя Ожегов разделил эти слова на 5 классов:
1) В которых пишется и произносится "чн" (отличник).
2) В которых пишется и произносится "шн" (рушник).
3) В которых пишется "чн", но произносится "шн" (скучный).
4) В которых пишется "чн", а произношение зависит от стиля речи (булошная).
5) В которых пишется "чн", а произношение разделяется по смыслам (конечно).