Закінчення -м першої особи однини дієслів - що це?

[GaLL]

Корінь треба реконструювати як *dō-, тому що в давньогрецкій δίδωμι.

[andrewsiak]

Корінь треба реконструювати як *dō-, тому що в давньогрецкій δίδωμι.

але в латині інф. dā-re

[GaLL]

В латині він з коротким a: dare. Воно із "шва", яке чергувалось з ō у цьому слові.

[ou77]

Було в старословянскій пять нетематичних дієслів, з яких в українській залишилося тільки два ("дати", "їсти") з нетематичним відмінюванням (ну і третє застаріле "єсмь", "єси" як форми "бути"), четверте та пяте: "відати" та "імати". Похоже що вони ж були і в прасловянській і в індоєвропейській.
Саме закінчення "-м" індоєвропейське, ще було індоєвропейське "-ō", а от словянське(ну і українське) "-ǫ" взялося невідомо звідки, теорії є, а от чи є зараз якась загальновизнана теорія? хтось знає?

[andrewsiak]

Було в старословянскій пять нетематичних дієслів, з яких в українській залишилося тільки два ("дати", "їсти") з нетематичним відмінюванням (ну і третє застаріле "єсмь", "єси" як форми "бути"), четверте та пяте: "відати" та "імати". Похоже що вони ж були і в прасловянській і в індоєвропейській.
Саме закінчення "-м" індоєвропейське, ще було індоєвропейське "-ō", а от словянське(ну і українське) "-ǫ" взялося невідомо звідки, теорії є, а от чи є зараз якась загальновизнана теорія? хтось знає?

Ти забув ще про одне укр. дієслово - вім: розповім, розповіси... (відповім, відповіси...)

[ou77]

Ти забув ще про одне укр. дієслово - вім: розповім, розповіси... (відповім, відповіси...)

Правда! тоді три плюс одне! не хватає тільки "імати"

[andrewsiak]

Ти забув ще про одне укр. дієслово - вім: розповім, розповіси... (відповім, відповіси...)

Правда! тоді три плюс одне! не хватає тільки "імати"

Насправді, "имати" мало варіанти - адже є не тільки парадигма маю, маєш, має..., а й залишки иншої парадигми, що в українскій збереглася лише у складеному майбутньому часі (ходити-(и)му, ходити-(и)меш), але й у виразі "йму віру, ймеш віру,..."

[ou77]

Ти забув ще про одне укр. дієслово - вім: розповім, розповіси... (відповім, відповіси...)

Правда! тоді три плюс одне! не хватає тільки "імати"

Насправді, "имати" мало варіанти - адже є не тільки парадигма маю, маєш, має..., а й залишки иншої парадигми, що в українскій збереглася лише у складеному майбутньому часі (ходити-(и)му, ходити-(и)меш), але й у виразі "йму віру, ймеш віру,..."

Ну так, але закінчення "-м" вже не вживається. А те що таке дієслово дало цілу морфологічну форму - круто.

Старі форми мали бути щось коло "имамь", та "имаши", тобто 2 л. од. і тоді  вже по стандартному відмінювалось.

[andrewsiak]

Старі форми мали бути щось коло "имамь", та "имаши", тобто 2 л. од. і тоді  вже по стандартному відмінювалось.

Точно. Мабуть, оскільки тут нетематичне -мь є тільки у 1.одн., то воно було вторинне, оскільки всі інші форми - стандартні. Важко уявити, що у старослов'янській воно відмінювалося як "имамь, имаси, имасть..."

До речі, у давньоруській форма "имамь" вважається старослов'янізмом, на противагу власному "имаю".

Крім того, варто пам'ятати, що "имамь/имаю" означали не сучасне "маю", а "ловлю, хапаю, беру, схоплюю" - недоконаного виду, а у доконаному виді це дієслово мало інфінитив "яти", особові форми якого, власне і є оці "иму, имеши, име.."

[ou77]

да, не 2лиця, а 2особи:(

[Ревета]

да, не 2лиця, а 2особи:(

Те саме: не хватає - краще "бракує" або " не вистачає" (залежно від значення).

[regn]

тут навіть не краще... "не хватає" - некоректно українською

[andrewsiak]

тут навіть не краще... "не хватає" - некоректно українською

треба казати "не хапає" 

[regn]

а ось цей вираз у студентський говірці має дещо інше значення

[ou77]

треба казати "не хапає"

краще "не імає"
Насправді всі зрозуміли, що я написав, через те думаю проблеми нема. Бо ж різні польські слова які зараз здаються природними колись були іноземними, а тут думаю 99% україномовних українців і не побачить неправильного. Це в же не суржик, це вже запозичення.

[andrewsiak]

"не хватает" - це дуже пізній семантичний розвиток у російській мові (приблизно після 15 ст.); випливає з ситуації (за Залізняком), коли, наприклад, у дірку в діжці з вином встромляли пальця і казали, "хватает палец вино или не хватает = достает до вина". В українській мові це значення передається (віддавна) дієсловом "ставати" ("стає/ не стає; стане/ не стане"), а "не вистачить" - то дійсно вже пізнє запозичення.

[iopq]

Се і є відати або вісти.

[ou77]

Виходить що якщо не використовувати "не хватати" та "не вистачати" то і немає слова яке було би зрозумілим:
буде або "не хапає слова імати"  або "не стає слова імати" думаю пересічний українець зрозуміє не зразу що хотіли сказати.

власне мені самому навіть така конструкція була би не зразу зрозуміла "не вистачає слова імати" бо в моєму розумінні "не вистачає", то брак чогось, "недостача". а коли не вистачає до купи (комлпекту), то певно або "до купи" писати, або "не хватає"

[regn]

В українській мові це значення передається (віддавна) дієсловом "ставати" ("стає/ не стає; стане/ не стане")

Цікаво, що в сербській "нестаjе" означає "зникає"

[Drundia]

"відати"

А може «вісти»?

[Лукас]

В українській мові це значення передається (віддавна) дієсловом "ставати" ("стає/ не стає; стане/ не стане")

Цікаво, що в сербській "нестаjе" означає "зникає"

Та в нас, якщо не стає, так все зникає - і дівчина, і гроші, лише випивка залишається.

[Python]

Цікаво, що в сербській "нестаjе" означає "зникає"

В українській мові подібне використання (нестало (кого/чого?) = пропав (хто/що?) теж можливе. Часто «нестати» вживається як замінник слова «померти» (його нестало = він помер).

[svidomit132]

А ви чули кума же Хведір Безверхий у Наталки Кулинячки СПІД дістав?!!
Та шо ви таке кума кажете- піврайону грало споду не дістало ,а Хведір дістав??!!!

[Python]

Цікава реетимологізація слова СПІД. До чого тут це?

[Conservator]

А ви чули кума же Хведір Безверхий у Наталки Кулинячки СПІД дістав?!!
Та шо ви таке кума кажете- піврайону грало споду не дістало ,а Хведір дістав??!!!

бо СНІД же, десу.