"говорить"

[Антиромантик]

говорить

Turkish: de-

Tatar: di-

Middle Turkic: di- (Abush.), te- (MA)

Uzbek: de-

Uighur: dä-

Sary-Yughur: di-

Azerbaidzhan: de-

Turkmen: dī-

Khakassian: tǝ-

Shor: te-

Oyrat: de-

Chuvash: te-

Yakut: die-

Dolgan: die-

Tuva: de-

Tofalar: de-

Kirghiz: te-

Kazakh: de-

Noghai: de-

Bashkir: ti-

Balkar: de-

Gagauz: de-

Karaim: de-

Karakalpak: de-

Salar: dij-

Kumyk: de-

Comments: VEWT 467-8, EDT 433-4, ЭСТЯ 3, 221-224, Stachowski 79. Kypchak and some other languages preserve voiced d- due to the word's grammaticalized usage.

Откуда берется d- в выделенных примерах?

[Karakurt]

в комменте же написано

[Антиромантик]

А по-русски?

[Karakurt]

Кыпчакские и некоторые другие языки сохраняют звонкую д- из-за использования слова в грамматических конструкциях. А почему вам кажется это странным? И разве в кыргызском те-?

[Антиромантик]

И разве в кыргызском те-?

Вот это мне тоже кажется странным. Киргизское те- при алтайском де-.
Но это слово тогда должно стоять не в начале предложения.

[Karakurt]

В киргизском де-.

[Антиромантик]

В киргизском де-.

Тогда в старлинге фактическая ошибка. Там еще и по поводу алтайской формы слова "нога" недоразумение некоторое.

[Dana]

Там еще и по поводу алтайской формы слова "нога" недоразумение некоторое.

Какое?
В алтайском есть слово ајак.

[Антиромантик]

Там еще и по поводу алтайской формы слова "нога" недоразумение некоторое.

Какое?
В алтайском есть слово ајак.

В старлинге ad'ak.

[Dana]

В старлинге ad'ak.

Ну так это оно и есть...

[Антиромантик]

В старлинге ad'ak.

Ну так это оно и есть...

Как это может быть? Знаю, что в алтайском буква j обозначает своеобразную аффрикату, но откуда берется в этом слове аффриката? Уж тем более интервокальная? По соответствию r, j, v // t // d // z // j в алтайском ожидается j (йот).

[Dana]

Подождите, так это же и есть характерной особенностью алтайского языка, что в нём прототюркскому *j соответствует вот этот звук d́.
Ср. *yaqşı — алт. јакшы, *yıl — алт. јыл, etc.
А слово айак в алтайском языке тоже есть, но это монголизм, со значением "чаша".

[Антиромантик]

Подождите, так это же и есть характерной особенностью алтайского языка, что в нём прототюркскому *j соответствует вот этот звук d́.
Ср. *yaqşı — алт. јакшы, *yıl — алт. јыл, etc.
А слово айак в алтайском языке тоже есть, но это монголизм, со значением "чаша".

Так это же в начале слова. А в середине?

http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?single=1&basename=\data\alt\turcet&text_recno=5&root=config

Proto-Turkic: *bEdü-k
Meaning: 1 big 2 high

Russian meaning: 1 большой, крупный 2 высокий

Old Turkic: bedük 1 (Orkh., OUygh.)

Karakhanid: beđük 1 (MK, KB)

Turkish: büjük 1

Tatar: bijek 2

Middle Turkic: bejik 1, 2 (Abush., Sangl.)

Uzbek: bujuk 1, 2

Uighur: büjük 1, 2

Sary-Yughur: bezɨk 1

Azerbaidzhan: böjük 1

Turkmen: bejik 2

Khakassian: pözǝk 1, 2

Shor: mözük 2

Oyrat: bijik 2

Halaj: bidik/büdük 1

Tuva: bedik 2

Tofalar: bedik 2

Kirghiz: bijik 1

Kazakh: bijik 1

Noghai: bijik 1

Bashkir: bejek 1

Balkar: mijik 1

Gagauz: bǖk 1

Karaim: büjüḱ 1

Karakalpak: bijik 1

Kumyk: bijik 2

Comments: VEWT 67, EDT 299-301, ЭСТЯ 2, 288-290. PT *bedü-k 'big, high' is derived from *bedü- 'to become bigger, grow' (OT bedü-, Tur. büjü-, SUygh. pezi-, Az. böjü-, Khal. bidi-, Tuva bedi-, Gag. bǖ-, Karaim büjü-).

Произносится бийик, не биjик.

[Karakurt]

так тут J обозначает именно Й. come on

[Антиромантик]

так тут J обозначает именно Й. come on

тогда откуда берется
http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?single=1&basename=\data\alt\turcet&text_recno=32&root=config

Oyrat: ad́aq

?
Очепятка?

[Karakurt]

не знаю, может быть.

[Karakurt]

Подождите, так это же и есть характерной особенностью алтайского языка, что в нём прототюркскому *j соответствует вот этот звук d́.
Ср. *yaqşı — алт. јакшы, *yıl — алт. јыл, etc.
А слово айак в алтайском языке тоже есть, но это монголизм, со значением "чаша".

Не путайте начальный и интервокальный j. А чаша не монголизм, наоборот.

[злой]

"Аяқ ыдыс" по-казахски - глубокая посуда, в противопоставление плоской.

[tmadi]

"Аяқ ыдыс" по-казахски - глубокая посуда, в противопоставление плоской.

1. Правильно - ыдыс-аяқ.
2. Это собирательное слово, включающее в себя все виды посуды
3. "Глубокая посуда" - это кемеш ыдыс.

[злой]

"Аяқ ыдыс" по-казахски - глубокая посуда, в противопоставление плоской.

1. Правильно - ыдыс-аяқ.
2. Это собирательное слово, включающее в себя все виды посуды
3. "Глубокая посуда" - это кемеш ыдыс.

Забыл. Стареем...

[tmadi]

А слово айак в алтайском языке тоже есть, но это монголизм, со значением "чаша".

С каких пор это монголизм?

Этимологическая связь "ноги" и "чаши" очень транспарентна - изначально ađaq - "нижняя часть", от которой до "ноги" в одном случае, и до "дна чаши", а затем и собственно "чаши" во втором, рукой подать.

[tmadi]

У меня небольшое предложение ко всем. Может быть, разговаривая о тюркских языках, будет достаточно old merry Кашгари, ДТС, Севортяна, Clauson, чего угодно, но не старлинг-паноптикума. Нет доверия этой овощебазе.

[Karakurt]

Тут 2 разных корня.

1) Нога - ajak < *adak.
2) Чаша - ajak < *ańak

P.S. из овощебазы

[tmadi]

Поэтому и нет доверия этой базе, какой-то бред, а не объяснения. Что за корень ańak? Бездоказательно.

[Karakurt]

http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?single=1&basename=/data/alt/altet&text_number=+433&root=config
Смотрим алтайские параллели, кликаем на Turkic, смотрим современную долганскую форму этого слова.