Author Topic: шумерский язык  (Read 111107 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

caucassian

  • Guest
« Reply #150on: April 12, 2009, 20:57 »
Невский чукчо

А эскимосы и картвелы тоже есть гипотеза.Оба в мифическую ностраическую входим.

Offline Iskandar

  • Posts: 30769
« Reply #151on: April 12, 2009, 21:32 »
у них даже неформальное государство на Шри Ланке Тамил-Элам называется, в отличие от штат Тамилнад на материке.

Тигры освобождения Тамил-Элама и в Тамилнаде шуруют.
Только зачем же покупаться на их пропаганду. Или вы думаете, что тамилы испокон веков про Элам что-то знают?

Просто языковеды закинули теорию о родственности эламского языка дравидам, вот они и примазались к древнему государству.
пожиттєво

« Reply #152on: April 12, 2009, 21:34 »
ИМХО, с южной Индии.

Во всяком случае связь со страной Мелуха (Хараппская цивилизация) у них была. Торговали на кораблях.

Но вряд ли они оттуда. Дильмун шумерских легенд - это Бахрейн (нынешний, т.е. остров, а может и настоящий, т.е. Восточная Аравия.)
пожиттєво

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43109
  • Imperial secret policeman
« Reply #153on: April 12, 2009, 22:59 »
А разве Тамил-Элам? Всю жизнь был Тамил-Илам!

http://en.wikipedia.org/wiki/Tamil_Eelam Тамил-Илам

http://en.wikipedia.org/wiki/Elam Элам

Даже по-английски пишутся по-разному: Eelam и Elam, чувствуете разницу? Связь между этими словами какая-то сомнительная, скорей всего.

« Reply #154on: April 12, 2009, 23:04 »
А эскимосы и картвелы тоже есть гипотеза.Оба в мифическую ностраическую входим.

Докажите связь между картвельской и эскалеутской семьями. Интересно ещё причём тут шумерский? :???

« Reply #155on: April 12, 2009, 23:07 »
Кстати, Элам - это ещё вроде и не самоназвание страны и было-то:

В самих эламских текстах страна называется Hatamti, встречается и Hal-tamti — форма, возможно, более архаичная (ср. элам. hal 'страна'). (c) вики  :???

Offline Iskandar

  • Posts: 30769
« Reply #156on: April 12, 2009, 23:08 »
Этимолоджи почитайте Элама/Илама (тамильского) ;)
http://en.wikipedia.org/wiki/Eelam

Короче, они там сами не могут разобраться, что это такое и насколько это естественное слово.

Мне кажется, привязка к Эламу чисто идеологическая.
пожиттєво

Offline ou77

  • Posts: 4509
« Reply #157on: April 13, 2009, 19:05 »
Мне как-то географически в это с трудом верится. Прашумеры были мореходами, и заселили Шумер с южного побережья. Но я не верю, что они были настолько хорошими мореходами, что смогли доплыть туда из северной Евразии. Они что, первые освоили северный морской путь и обогнули на судах всю Евразию?

Ранние историки сходились на том что пришли с севера (последовательность заселения, если правильно помню)  и что с гористой местности (желание строить высокие храмы).

А кто\что их оттуда выпер? дравиды? стихия? Ещё вариант: Аравийский полуостров всегда был семитским? Может, с юга Аравии приплыли?

Шумеры не были семитами...

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43109
  • Imperial secret policeman
« Reply #158on: April 13, 2009, 19:07 »
Шумеры не были семитами...

А я этого и не говорил. Но в Аравии до появления семитов как таковых кто угодно мог жить. Например, так называемые шумеры (забыл как они сами звались и свою страну звали).  :-\

Offline kiryll

  • Posts: 1108
« Reply #159on: June 22, 2009, 00:35 »
Кстати, Элам - это ещё вроде и не самоназвание страны и было-то:

В самих эламских текстах страна называется Hatamti, встречается и Hal-tamti — форма, возможно, более архаичная (ср. элам. hal 'страна'). (c) вики  :???
Верно, еще есть в библиотеках Хинц и Юсуфов. Можно почитать.
All worldly pursuits have but one unavoidable end, which is sorrow.

« Reply #160on: June 22, 2009, 00:43 »
Шумеры не были семитами...

А я этого и не говорил. Но в Аравии до появления семитов как таковых кто угодно мог жить. Например, так называемые шумеры (забыл как они сами звались и свою страну звали).  :-\

Общего самоназвания не было, также, как у ахейцев или славян. Но Канева упоминает sag-gig, а название страны Ki-en-gi.
All worldly pursuits have but one unavoidable end, which is sorrow.

Offline Iskandar

  • Posts: 30769
« Reply #161on: June 22, 2009, 00:45 »
Общего самоназвания не было, также, как у ахейцев или славян.

Как раз у праславян общее самоназвание было.
пожиттєво

Offline kiryll

  • Posts: 1108
« Reply #162on: June 22, 2009, 02:39 »
Как раз у праславян общее самоназвание было.
[/quote]

У каких? Полабских? Или вы имеете в виду римских антов? Славянских племен тьма и разбежались они по всему континенту. Объясню, для таких случаев в качестве объединяющего фактора была религия и общеплеменной религиозный центр. У египтян - Абидос, у шумеров - Ниппур, у дорийцев - Дельфы (Олимпия не в счет, т.к. игры имели первоначально чисто утилитарные цели - уреличение аретэ). Вы знаете единый культовый центр славян? Ретра? Может быть, но только для поморских.
Если бы у славян был такой центр, никто бы не дал Владимиру создавать Киевское капище, да ему бы  и самому это в голову не пришло.
Московия получила патриархат в 15 в. (и то, потому как Османы греков дожали). А крестилась то в 10 в.!!!
All worldly pursuits have but one unavoidable end, which is sorrow.

Offline Iskandar

  • Posts: 30769
« Reply #163on: June 22, 2009, 08:49 »
Вы что-то попутали баню с милицией. Зачем какой-то центр? Для совершающего священнодействие центр мира всегда совпадает с алтарём...

Племён было много, но общее самоназвание, в отличие от многих общностей, было - *slovēne
пожиттєво

Offline kiryll

  • Posts: 1108
« Reply #164on: June 22, 2009, 12:49 »
Отнюдь, ведь судя по астериску, у вас гипотетическая модель (если укажете источник, охотно почитаю). Ведь мы застаем славян на стадии ранних вождеств, а значит речь может идти не о пантизме, а о политеизме.
Если у евреев (Иерусалим), у арабов (Мекка), у тибетцев (Потала в Лхасе) были и есть культовые центры, то чем тогда славяне хуже? Если они осознавали свое единство, это должно было бы отразиться в ортопраксии.
А вы знаете единые, без исключения, характерные для всех славян модели культа (причем чисто славянские, такие которые бы их выделяли из общей ИЕ среды)?
All worldly pursuits have but one unavoidable end, which is sorrow.

Offline Farroukh

  • Posts: 511
« Reply #165on: July 18, 2009, 12:24 »
Финский исполнитель Укка «Доктор» Аммондт на альбоме «Three Songs in Sumerian» (2001) спел три песни на шумерском языке:

1. Gilgamesh 3.29 (Säv. Juha Venäläinen, San. Jukka Ammondt / Elina Bonelius)
2. Blue Suede Shoes 3.57 (Carl L. Perkins)
3. Satumaa/Land of Dreams 3.27 (Unto Mononen)

Offline amdf

  • Posts: 3430
  • амдф
    • hex.pp.ua
« Reply #166on: July 18, 2009, 13:02 »
Тексты песен в студию.
Ведовьство, потвори, чяродеание, волхъвование, зеленничьство, церковнаа татба, мертвеци сволочать, крест посекут, или на стенах трескы емлють из креста.

Offline Farroukh

  • Posts: 511
« Reply #167on: July 18, 2009, 13:07 »

Offline Elik

  • Posts: 2343
« Reply #168on: July 18, 2009, 13:46 »
Финский исполнитель Укка «Доктор» Аммондт на альбоме «Three Songs in Sumerian» (2001) спел три песни на шумерском языке:

Вот вам и доказательство гипотезы Симо Парпола о родстве шумерского и финского...

Offline Farroukh

  • Posts: 511
« Reply #169on: July 18, 2009, 16:18 »
Quote
Вот вам и доказательство гипотезы Симо Парпола о родстве шумерского и финского...
Полагаю, что Парпола, несмотря на маститость, перегнул палку. Если бы эти пресловутые 500 схождений существовали бы, то он произвёл бы фурор в мире науки.

Видимо, ближе всех к истине находится Ян Браун, проводя параллели с тибето-бирманцами. Эти хоть живут в горах.

Offline злой

  • Posts: 9968
« Reply #170on: July 20, 2009, 18:49 »
Из Тибета вообще все человечество вышло. Там Шамбала. Там лемурийцы в состоянии самадхи.
Горива от ИДИЛ търсят в наши бензиностанции

Offline antbez

  • Posts: 4937
« Reply #171on: July 20, 2009, 19:06 »
Как можно петь на мёртвом языке, не зная досконально его фонетику (не говоря уж о грамматике!)? Несерьёзно это как-то...
Quae medicamenta non sanant, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.

Offline Farroukh

  • Posts: 511
« Reply #172on: July 20, 2009, 21:47 »
Quote
Как можно петь на мёртвом языке, не зная досконально его фонетику
С финским акцентом :)

Offline Elik

  • Posts: 2343
« Reply #173on: July 20, 2009, 22:13 »
Quote
Как можно петь на мёртвом языке, не зная досконально его фонетику
С финским акцентом :)

Под русскую водку или ливанский гашиш.
 :green:

Offline Nekto

  • Posts: 15291
« Reply #174on: July 23, 2009, 23:44 »
Из Тибета вообще все человечество вышло. Там Шамбала. Там лемурийцы в состоянии самадхи.

 :down: :down: :down:

Quote
Как можно петь на мёртвом языке, не зная досконально его фонетику
С финским акцентом :)

Под русскую водку или ливанский гашиш.
 :green:

Есть опыт?  :green:

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: