Корейский vs японский

[captain Accompong]

На даже если предполагать развитие корейского s- из ps- (как преобразования p- перед i или самого по себе), то все равно не сводятся друг к другу остальные части слов, особенно непонятно, что такое -am в сравнении с японским нулем.

ну, вы же фонетист, вот и придумайте что-нибудь правдоподобное. 

[Nevik Xukxo]

Происхождение японского из корейского - научный факт

Во-первых, вряд ли - живой предок - это редкость. Во-вторых, ещё эдак пару тыщ лет назад никакого корейского не было - были, очевидно, локальные языки-диалекты в разных древнекорейских государствах. Да и тот же японский не сразу унифицировал острова в языковом плане, к тому же рюкюсцы до сих пор какие-то другие японцы, ы? 

[iopq]

Японский - Шури диалект
hiru - firu
hone - funi
hoshi - fushi

[Darkstar]

Это все было задолго до Старостина...

Манъёсю надо читать, наверно, в оригинале, чтобы понять, что там куда...

[Darkstar]

Икебана еще -- вот

[captain Accompong]

Происхождение японского из корейского - научный факт

Во-первых, вряд ли - живой предок - это редкость. Во-вторых, ещё эдак пару тыщ лет назад никакого корейского не было - были, очевидно, локальные языки-диалекты в разных древнекорейских государствах. Да и тот же японский не сразу унифицировал острова в языковом плане, к тому же рюкюсцы до сих пор какие-то другие японцы, ы? 

пару тысяч лет назад на Корейском полуострове бытовал язык, из которого потом развились корейский и японский, то есть, на самом деле корейский и японский они примерно равно возрастные, языки близнецы так сказать, но японский несколько дальше ушел от изначального языка предка, за счет влияния субстратных языков, чего нельзя сказать о корейском, который, похоже, лучше сохранил первоначальный чисто алтайский вид, т.е. корейский - это примерно то же, что современный немецкий по отношению к англо-саксонскому, а японский - это как английский по отношению к тому же англо-саксонскому.

что касается рюкюсцев, то они отличаются от японцев и антропологически, потому как на южных островах, как и на севере очень сильно влияние айнских элементов, и в культурном плане: сильно прямое влияние Китая и Кореи.

[captain Accompong]

Японский - Шури диалект
hiru - firu
hone - funi
hoshi - fushi

это что еще за "Шури", прости господи?

СЮРИ.

[sknente]

Уберите, пожалуйста, японский и корейский из алтайских. Я не желаю видеть уникальный и особенный 二本語 в одной семье с таким языком как турецкий.

[Nevik Xukxo]

Уберите, пожалуйста, японский и корейский из алтайских.

А куда их сунуть? )

[sknente]

Хотя корейский можно оставитъ. В нем часто можно услышатъ эти неблагородные звуки, всемозможные "гюль", "бюль" и им подобные.

[captain Accompong]

Уберите, пожалуйста, японский и корейский из алтайских. Я не желаю видеть уникальный и особенный 二本語 в одной семье с таким языком как турецкий.

что за чушь? любить или не любить - это ваше личное дело. но факты говорят как раз о том, что японский принадлежит к алтайской семье.

[sknente]

А куда их сунуть? )

Никуда не надо ничего соватъ. Зачем вы хотите соватъ?

[captain Accompong]

Хотя корейский можно оставитъ. В нем часто можно услышатъ эти неблагородные звуки, всемозможные "гюль", "бюль" и им подобные.

муль не суль много не машисякнешь  

[Nevik Xukxo]

чего нельзя сказать о корейском, который, похоже, лучше сохранил первоначальный чисто алтайский вид

А он разве не утонул в китайской лексике? Или китайский потоп на окружающие языки - гипербола? 

[Damaskin]

Не гипербола.

[captain Accompong]

чего нельзя сказать о корейском, который, похоже, лучше сохранил первоначальный чисто алтайский вид

А он разве не утонул в китайской лексике? Или китайский потоп на окружающие языки - гипербола? 

лексика может быть хоть вся из китайского языка, от этого язык не станет китайским, потому что важна не лексика, а правила построения высказываний.

[tmadi]

Уберите, пожалуйста, японский и корейский из алтайских. Я не желаю видеть уникальный и особенный 二本語 в одной семье с таким языком как турецкий.

二本語 (whatever it is) - без базара, уникальный и особенный и из алтайских его надо убрать. А вот с 日本語 не все так просто.

[sknente]

любить или не любить - это ваше личное дело. но факты говорят как раз о том, что японский принадлежит к алтайской семье.

Какие факты? Усведомите о фактах пожалуйста.

На алтайских языках говорят люди которые занимаются улюлюканьем и скаканием верхом на коне. Японцы не улюлюкают, строят сверхскоростные поезда и автомобили, следовательно их язык к такой семье принадлежать не может.

[RawonaM]

На алтайских языках говорят люди которые занимаются улюлюканьем и скаканием верхом на коне. Японцы не улюлюкают, строят сверхскоростные поезда и автомобили, следовательно их язык к такой семье принадлежать не может.

Повеселило))

[captain Accompong]

любить или не любить - это ваше личное дело. но факты говорят как раз о том, что японский принадлежит к алтайской семье.

Какие факты? Усведомите о фактах пожалуйста.

корэ митэ http://nihongo-no-benkyou.narod.ru/nichi_kan.htm

[Rōmānus]

А вот с 日本語 не все так просто.

А я уже думал у меня с глазами что-то не в порядке, когда 二本 увидел

[sknente]

корэ митэ http://nihongo-no-benkyou.narod.ru/nichi_kan.htm

Вы там сравниваете японский с корейским, а я его тоже просил выписатъ. Сравните с каким-нибудь настоящим алтайским языком, вроде башкирского, или киргизского.

[captain Accompong]

корэ митэ http://nihongo-no-benkyou.narod.ru/nichi_kan.htm

Вы там сравниваете японский с корейским, а я его тоже просил выписатъ. Сравните с каким-нибудь настоящим алтайским языком, вроде башкирского, или киргизского.

и сравним  тётто маттэ.

[sknente]

Кроме того приведенных примеров явно недостаточно чтобы судить о каких-то регулярных соответствиях, нужно хотя бы тысячи две или больше.

[captain Accompong]

Кроме того приведенных примеров явно недостаточно чтобы судить о каких-то регулярных соответствиях, нужно хотя бы тысячи две или больше.

ну, все делается постепенно, но пока что и установленных фактов вполне достаточно, чтобы с уверенностью говорить о том, что сходства корейского и японского не случайные и не результат конвергенции.