Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Пунктуация: письмо или речь?

Автор arseniiv, октября 16, 2008, 15:53

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Чайник777

Цитата: Bhudh от мая 22, 2009, 21:40
И даже не порядком слов... Об этом.
А чем? Я как всегда, туплю и ничего не понимаю.
DAZU brauchte Hitler 12 Jahre Zeit.

Alone Coder

В таких случаях не повредили бы знаки препинания типа математических скобок:
мы вошли (в сарай с дровами)
мы (вошли в сарай) с дровами
Или интонационные знаки:
мы вошли́ в сара̀й с дрова̀ми
мы вошли́ в сара́й с дрова̀ми


myst

Цитата: Чайник777 от мая 22, 2009, 21:43
А чем? Я как всегда, туплю и ничего не понимаю.
Я тоже никак не соображу, где погребена собака. :???

Bhudh

Та-ак. По ходу, обсуждение этой фразы выльется в отдельную тему. Только в каком разделе?

Цитата: Чайник777А чем?
Не знаю. Видимо, персональным выбором грамматических значений слов.

Цитата: Alone Coder от мая 22, 2009, 21:46В таких случаях не повредили бы знаки препинания типа математических скобок
Маѳлингѵисты так и делают.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

ginkgo

В первом сообщении Alone Coder'а содержится указание...
"Θα φτιάξουμε μαρμελάδες."

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

ginkgo

Bhudh  :) Мне показалось, что было два сообщения Alone Coderа на этой странице... в глазах двоится... чаю попить, что ли...  :what:
"Θα φτιάξουμε μαρμελάδες."

myst

Цитата: ginkgo от мая 22, 2009, 21:26
Произнесите две вышеприведенные фразы, и прислушайтесь к ощущениям  :)
Произнёс. Прислушался. На месте запятой есть пауза.

ginkgo

Цитата: myst от мая 22, 2009, 22:13
Произнёс. Прислушался. На месте запятой есть пауза.
Попробуйте еще раз. Сознательно произнесите обе фразы без паузы (буквально склеивая последний гласный в "хорошо" с первым в "опишу"), сохраняя при этом разный их смысл. Уверяю вас, это возможно  :)
"Θα φτιάξουμε μαρμελάδες."

I. G.

Произноси — не произноси, все равно правила пунктуации — это такая же условность, как и правила орфографические.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

ginkgo

Цитата: I. G. от мая 22, 2009, 22:36
Произноси — не произноси, все равно правила пунктуации — это такая же условность, как и правила орфографические.
Конечно, условность. Но речь не об этом.
"Θα φτιάξουμε μαρμελάδες."

Bhudh

Цитата: ginkgo от мая 22, 2009, 21:08"Хорошо, опишу свой."
"Хорошо опишу свой."
Тут отличия интонационные:

1)  /хорошо̀опишу́сво̀й/

2)  /хорошо́опишу́сво̀й/

ˊ — восходящая интонация.
ˋ — нисходящая интонация.

Где-то так.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

ginkgo

"Θα φτιάξουμε μαρμελάδες."

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

ginkgo

Цитата: Bhudh от мая 22, 2009, 23:47
А в «погребённых»?..
Тоже. Отличия - в интонации и фразовом ударении, - именно они, а не паузы, делают фразу однозначной.
Мне вот интересно, как с этим обстоят дела в тональных языках...
"Θα φτιάξουμε μαρμελάδες."

myst

Цитата: Bhudh от мая 22, 2009, 23:33
Тут отличия интонационные:

1)  /хорошо̀опишу́сво̀й/

2)  /хорошо́опишу́сво̀й/

ˊ — восходящая интонация.
ˋ — нисходящая интонация.

Где-то так.
:??? Запятая на месте ямы что ли? :what:

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Artemon

Цитата: ginkgo от мая 22, 2009, 21:03
А вы (вопрос и Артемону тоже) всегда делаете паузу перед запятой?
Ну, вообще-то запятые и появились как обозначения пауз в соответствующих местах. ;)
За разнообразие в мире языков: //vk.com/lingvomir
    [li]Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.[/li]
    [li]Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.[/li]
    [li]Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.[/li]
    [li]Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?[/li]
    [li]Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.[/li]
    [li]Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.[/li]

Artemon

Цитата: I. G. от мая 22, 2009, 22:36
Произноси — не произноси, все равно правила пунктуации — это такая же условность, как и правила орфографические.
Как и любые правила, в общем-то, да? ;)
За разнообразие в мире языков: //vk.com/lingvomir
    [li]Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.[/li]
    [li]Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.[/li]
    [li]Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.[/li]
    [li]Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?[/li]
    [li]Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.[/li]
    [li]Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.[/li]

ginkgo

Цитата: Artemon от мая 23, 2009, 15:58
Ну, вообще-то запятые и появились как обозначения пауз в соответствующих местах. ;)
Artemon, еще раз, вы всегда делаете паузу во фразе "Привет, малыш"? И в "Позвони, когда доедешь"?
"Θα φτιάξουμε μαρμελάδες."

Ванько

Артемон, где энциклопедию достали? :)

По теме - пунктуацию стараюсь ставить исходя из структуры предложения и синтаксиса, в общем как нас учили в школе. Но многое уже забыл, так что пишу как придётся. Боюсь, если бы сочинение заставить меня писать, двойку бы точно получил. Самому вроде стыдно. :-[
Lingvoforum has ruined my life.
-------------------------
ЛФ — это вообще к лингвистике мало имеет отношение. © RawonaM

ginkgo

Цитата: Artemon от мая 23, 2009, 16:17
Как и любые правила, в общем-то, да? ;)
Вообще-то да. Ваше подмигивание означает несогласие?
Да, с отрывком из энциклопедии я полностью согласна.
"Θα φτιάξουμε μαρμελάδες."

Alone Coder

"Между тем русская орфография устроена логично и по-своему красиво."
Если бы не куча двойных стандартов и ошибок в ней.

Чайник777

Цитата: Alone Coder от мая 23, 2009, 16:52
"Между тем русская орфография устроена логично и по-своему красиво."
Хорошая шутка, про логичность русской орфографии. Только английская устроена ещё логичнее.
DAZU brauchte Hitler 12 Jahre Zeit.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр