Author Topic: Кумыкский язык - тюркский лингва франка сев. Кавказа  (Read 42957 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Юсуп

  • Posts: 14
  • Gender: Male
В чем смысл поговорки ''К'айдан чык'тынг к'умук'лу харбыздан чык'к'анча'' ?

Тут скорее всего намек на то , что выращиванием арбузов занимались в основном кумыки.

Offline Rashid Jawba

  • Posts: 6393
  • Gender: Male
Смысл в неожиданном появлении. Дело в том, что кумыки здесь появляются нечасто и как-то транзитом. Вы готовы к тематическому общению, или ограничитесь декларацией ?
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Offline Юсуп

  • Posts: 14
  • Gender: Male
Смысл в неожиданном появлении. Дело в том, что кумыки здесь появляются нечасто и как-то транзитом. Вы готовы к тематическому общению, или ограничитесь декларацией ?
А Вы , случайно , не хозяин сайта? А кумыки появляются там где им нравится и ни у кого не спрашивают разрешения.

Offline heckfy

  • Posts: 6197
  • Gender: Male
Включили гордого кавказского джигита?

Offline Rashid Jawba

  • Posts: 6393
  • Gender: Male
Никто не сомневается в вашей доблести. Здесь, правда, больше интересует ваше знание родного языка и готовность обсуждать лингвистические вопросы.
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Offline TawLan

  • Posts: 9864
  • Gender: Male
А теперь об общем языке !!! Как можно об этом говорить , если даже тут каждый начал петь в свою дуду. У каждого здесь хватает ума только на то , чтоб хвалить свое болото. Ну-ну , хвалите дальше. Разделили нас на малюсенькие племена и имеют по полной крупные государства. А Вам только и остается кудахтать о своем былом величии. Почему "Вам"  пишу? Да потому что в отличии от вас ( но уже с маленькой буквы) я , хоть и кумык , не делю карачаевцев, балкарцев, кумыков по крови. Хотите этого вы или нет- это один и тот же народ , разделенный нашими жадными предками - князьями на жалкие племена. Не верите? Тогда разуйте глаза и посмотрите на карту Северного Кавказа. Как тянутся поселения этих народов от Дербента до Карачая. Кумыкские поселения есть даже в Чечне , Ингушетии , Осетии. Так , что дерзайте языками. Савболугьуз!
Поселения? Поселения есть и в США.
Не делишь? А кумыков и лакцев например делишь?

Offline Юсуп

  • Posts: 14
  • Gender: Male
Салам алейкум!
Тавлан, делю я кумыков и лакцев или нет можно набрать в поисковике "Караман" и понять.
А если вы разделяете означенные мною три группы - это ваша большая ошибка. Не зря среди моих друзей кумыков есть Карачаевы (по фамилии) и у Карачаевцев есть кумыкские фамилии. И малкъар тоже.   Савболугъуз!

Да , еще насчет поселений в США : поселения где живут несколько семей и поселения которым многие века и в которых живут почти 100 % одной национальности это разные вещи. Оттого , что я живу с семьей в Москве я не называю же этот город кумыкским.

Offline TawLan

  • Posts: 9864
  • Gender: Male
Салам алейкум!
Тавлан, делю я кумыков и лакцев или нет можно набрать в поисковике "Караман" и понять.
А если вы разделяете означенные мною три группы - это ваша большая ошибка. Не зря среди моих друзей кумыков есть Карачаевы (по фамилии) и у Карачаевцев есть кумыкские фамилии. И малкъар тоже.   Савболугъуз!
Алейкум салам!
Ошибка? Мне честно говоря надоело спорить с идеологиями. Интересно что я думал допустим лет 5 назад? Думал что кумыки, карачаевцы и балкарцы - родные братья. Почему я поменял свое мнение? Из-за расизма? Национализма? Нет. Просто я стал интересоваться и понял, что по крови кумыки и карачаевцы не больше братья чем другие кавказские народы. Ошибка ли моя, не знаю, но внятных доводов в обратную сторону я не вижу. Историков вроде Мурада Аджи больше не читаю.

А насчет фамилий, есть у нас и Черкесовы и Черкасовы и Чеченовы и Абазалиевы и Кабардаевы и Курджиевы и Эбзеевы(Свановы), даже Французовы есть у маринцев. Только что это доказывает? Это есть у всех.

Да , еще насчет поселений в США : поселения где живут несколько семей и поселения которым многие века и в которых живут почти 100 % одной национальности это разные вещи. Оттого , что я живу с семьей в Москве я не называю же этот город кумыкским.
Квартал - это уже поселение. Вот чеха послушай :):
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=2oRLZkndeIc" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=2oRLZkndeIc</a>

Вот это в США(в Турции - ошибка):
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=S_a368miRCA" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=S_a368miRCA</a>

А так, у каждого из этих поселений есть история и начинается она со времен шамхальств. Это не значит что там везде были кумыки и сохранились в виде отдельных поселений. Вот у нас тоже есть осетинское село, тоже не 100 лет, больше, со времен Елизаветы. Но они здесь поселились, а не сохранились.

Кстати, Юсуп, если не в тягость, пройди по ссылке, послушай песню "Къарачай"

http://muzofon.com/search/Юлдуз Топаева

Что поет? Можешь перевод написать, хотя бы поверхностно?

Offline Юсуп

  • Posts: 14
  • Gender: Male
Полюбила она карачаевца. Слышала что он тоже ее любит, но никак не дождется его. Как стемнеет ищет  его, при луне ждет его. Пора уже свадьбу сыграть а его все нет. Примерно так.
А в остальном я убеждать никого не собираюсь. У каждого своя голова. И своя судьба. Кумыки самодостаточный народ. Желаю того же и братьям.

А насчет видео , не смог я дослушать его дешевые понты. В жизни таких я много перевидел. И насчет поселений ничего не услышал. А ты наверное понял что Нью-Джерси уже Кавказ? Ну ладно лингвуйте, не буду мешать, похоже я не на тот форум попал(то есть не на кумыкский).

Offline heckfy

  • Posts: 6197
  • Gender: Male
Так форум не имеет строгой этнической окраски.

Offline TawLan

  • Posts: 9864
  • Gender: Male
А насчет видео , не смог я дослушать его дешевые понты. В жизни таких я много перевидел. И насчет поселений ничего не услышал. А ты наверное понял что Нью-Джерси уже Кавказ? Ну ладно лингвуйте, не буду мешать, похоже я не на тот форум попал(то есть не на кумыкский).
Насчет видео - это прикол и ничего больше. И сдается мне что сам этот чувак прикалуется, а не всерьез понты мочит.
Насчет Нью-Джерси - я знал это и до этого видео, что там есть карачаевская община.
Насчет куда попал - да, не туда ты попал. Это типа ботанский форум, не блатной.

А в остальном я убеждать никого не собираюсь. У каждого своя голова. И своя судьба. Кумыки самодостаточный народ. Желаю того же и братьям.
И че ты тогда наезжаешь я не понял? Никого убеждать не собираешься, зашел поругать что-ли? Смысл говорить человеку "ты не прав", если не убеждать его в этом? Из своих есть у меня тут такой ;)
А так пусть кумыки будут самыми крутыми, буду только рад 8-)

Offline Zhendoso

  • Posts: 13258
  • Gender: Male
Offtop
Это типа ботанский форум, не блатной.
И снова ты прав. Так боялся себе в этом признаться, но таки придется - я ботан. Всю жизнь доказывал себе, что я не такой, но от природы не убежать, видимо  :'(
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.

Offline Rashid Jawba

  • Posts: 6393
  • Gender: Male
Ну, по крайней мере, немного прояснил себе отношение кумыков к КБ.
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Offline Türk

  • Posts: 14782
  • Gender: Male
Юсуп, а много ли среди кумыков думающих аналично карачевцам, мол, кумыки принявщие тюркский язык нахск-дагестанцы (вчерсашние лакцы, аварцы, даргинцы, чеченцы) ? Какой вообще сейчас наиболее популярный тезис о происхождении кумыков в кумыкских патриотических кругах?
“Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!”

Абулгази Бахадур-хан

Offline Borovik

  • Posts: 7255
  • Gender: Male
Ну, по крайней мере, немного прояснил себе отношение кумыков к КБ.
можете подытожить в двух словах?

Offline TawLan

  • Posts: 9864
  • Gender: Male
Ну, по крайней мере, немного прояснил себе отношение кумыков к КБ.
Ну во-первых, отношение кумыкА.
Во-вторых, причем тут отношение? Двоюродные братья и врагами могут быть, а троюродные могут быть как родные. Или приемные дети. Как это относится к кровному родству?

Offline Юсуп

  • Posts: 14
  • Gender: Male
Среди кумыков я думаю тоже как и всех каждой твари по паре. Есть и автохтоны, особенно буйнакские , карабудахкентские , кайтагские. Есть и половцы. Даже есть и узкоглазые. Это в основном ногайцы перешедшие в кумыки. Я так думаю. В селении , откуда родом мои родители , семей три-четыре кумыков похожих на выходцев из Ср. Азии. У одной семьи даже кличка " монгол" передается из поколения в поколение. Но от этого они не перестанут быть кумыками, потому что их род такой же древний как и у многих в этом селе. А село очень даже древнее. Называется - Отемиш (Утамыш). Султан-Махмуд Отемишский выступал и против нашествия Надир-шаха и против Петра Первого.
Все когда-то откуда-то появляются. И как я понял по Тавлану , только великих аланов родил сам Кавказ изначально прям из своего чрева (как орков в фильме). Заранее прошу его за сравнение не обижаться. А так мой лучший друг женат на карачаевке из Учкекена , где я был дважды. Я часто вижу в Москве ее братьев. И два друга в Москве имеются. И поверьте- когда мы вместе все остальные думают, что они тоже кумыки. Процентов 70-80 не отличить где кумык где карачаевец. Как-то шолай ишлар(ишлер).
Савболугъуз!

Offline Borovik

  • Posts: 7255
  • Gender: Male
великих аланов родил сам Кавказ изначально прям из своего чрева (как орков в фильме).
Фцытаты

Offline true

  • Posts: 15953
  • Gender: Male
А село очень даже древнее. Называется - Отемиш (Утамыш).
Интересно, у туркмен-теке один из двух главных тайпов также называется - утамыш.

Offline TawLan

  • Posts: 9864
  • Gender: Male
Среди кумыков я думаю тоже как и всех каждой твари по паре. Есть и автохтоны, особенно буйнакские , карабудахкентские , кайтагские. Есть и половцы. Даже есть и узкоглазые. Это в основном ногайцы перешедшие в кумыки. Я так думаю. В селении , откуда родом мои родители , семей три-четыре кумыков похожих на выходцев из Ср. Азии. У одной семьи даже кличка " монгол" передается из поколения в поколение. Но от этого они не перестанут быть кумыками, потому что их род такой же древний как и у многих в этом селе. А село очень даже древнее. Называется - Отемиш (Утамыш). Султан-Махмуд Отемишский выступал и против нашествия Надир-шаха и против Петра Первого.
Все когда-то откуда-то появляются. И как я понял по Тавлану , только великих аланов родил сам Кавказ изначально прям из своего чрева (как орков в фильме). Заранее прошу его за сравнение не обижаться. А так мой лучший друг женат на карачаевке из Учкекена , где я был дважды. Я часто вижу в Москве ее братьев. И два друга в Москве имеются. И поверьте- когда мы вместе все остальные думают, что они тоже кумыки. Процентов 70-80 не отличить где кумык где карачаевец. Как-то шолай ишлар(ишлер).
Савболугъуз!
И опять 25 и все по новой :wall: Опять я играю роль расиста, националиста, страдающего комплексами неполноценности. Юсуп, я уже столько раз одно и то же повторял, обосновывая свое мнение, что уже впадлу честно говоря. Просто ненадо смешивать политику, ....измы всякие и реальность. Каждое дело должно обсуждаться отдельно. Два вопроса тебе:

1) Забудь о языке, просто не знаешь на каком языке говоят кумыки и карачаевцы. Оставим в стороне соседей, возьмем кого нибудь по середине, например ингушей.
Сам вопрос: В чем кумыки и карачаевцы ближе друг к другу, чем кумыки и ингуши, или карачаевцы и ингуши? В антроплогии? В генетике? В культуре? В чем? Что показывает кроме языка что кумыки и карачаевцы осколки некогда одного народа? Что у них есть кровное родство?

2) Вспомним про язык, почему кумыки ёкающие, а карачаевцы джокающие? Этот вопрос я задавал много раз и никакого внятного ответа. Радом с нами ногайцы ёкающие. Некоторые умничают и говорят о каком-то турецком влиянии на нас, так они тоже ёкающие. А у нас ни в одном диалекте, ни в одном ущелии, нет почему-то ни одного слова начинающегося на "йо". Или кумыки раньше были джокающими?

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: