Интересный лингвосайт

[I_one]

Не блуди, еретик, а покайся!

Внутренний монолог, достойный Шекспира

[I_one]

наименование эфиопов православными (не в даваясь в догматические споры) вполне допустимо.

А протестанты будут католиками, согласно этой логике? 

Православие (калька с ортодоксии) - понятие немного шире, чем РПЦ. Тем более когда речь идет о т.н. восточном хрситианстве.

[Nevik Xukxo]

Православными могут быть не только славяне, а, например, грузины и румыны

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Christian_denominations_by_number_of_members

Читай внимательно. Даже буржуи проводят разницу между Eastern Orthodoxy и Oriental Orthodox Church, ыть. Вот второе в русском языке принято называть монофизитами, чтобы не было путаницы в разных "православных", про Халкидонский собор почитай, почему они разные. 

Это если не считать ещё Nestorianism и Eastern Rite католицизма (который представлен православными, монофизитами, маронитами и несторианами). 

[Nevik Xukxo]

Миафизи́тство (от греч. μία — «одна» + φύσις — «природа, естество») — богословский термин, которым обозначают христологию Восточных православных церквей (сирийской, коптской, армянской, эфиопской и др.), часто именуемых «монофизитскими». Термин «миафизитство» введен с целью избежать негативных коннотаций, которые обычно сопровождают слово «монофизитство» при его употреблении представителями церквей, придерживающихся халкидонской христологии (две природы, одна ипостась). «Миафизитские» Восточные православные церкви не приемлют догматическое определение Халкидонского Собора об одной ипостаси (Лице) и двух природах (естествах) в Иисусе Христе. Термин образован на основе известной формулы святителя Кирилла Александрийского «μία φύσις τοῦ θεοῦ λόγου σεσαρκωμένη» («единая воплощенная природа Слова Божьего». (c)

Монофизитов ещё называют миафизитами, но это уже политкорректность, имхо. 

[Nevik Xukxo]

А вообще чую, что тут спорить почти бесполезно - это мне чем-то напомнило псевдоисторическую ересь про то, что ВКЛ было неким древнебелорусским гос-вом, а не литовским. 

[Iskandar]

Парадокс в том, что формально теологически-догматически католики намного ближе к православным, чем монофизиты (ведь православные разругались с католиками на полтысячелетия позже, чем с монофизитами). Но культурно, обрядово и цивилизационно монофизиты православным гораздо ближе католиков, "роднее" так сказать.

[Nevik Xukxo]

формально теологически-догматически католики намного ближе к православным, чем монофизиты

А несториан тогда куда приблизить можно? 

[Iskandar]

А несториан тогда куда приблизить можно? 

Несториане - это монофизиты со знаком минус
Вообще если православные и монофизиты постоянно устраивали драки вплоть до взаимного истребления, но всё равно в рамках единого пространства Византии, то несториане изначально избрали иной цивилизационный вектор - месопотамо-ирано-среднеазиатский. Потому они вообще особо. Но их слишком мало ныне, чтоб они делали погоду.

[captain Accompong]

формально теологически-догматически католики намного ближе к православным, чем монофизиты

А несториан тогда куда приблизить можно? 

несториане - последователи константинопольского патриарха Нестория.
Несторий учил, что Христос был не бог, а человек, ставший мессией лишь в ходе своей жизни,
т.о. несторианство также как и монофизитство утверждает, что Христос имел только одну природу, но, в отличие от монофизитов несториане говорят, что Христос имел только человеческую природу...
учение Нестория было осуждено на Эфесском соборе в 431 году, патриарх Несторий был отлучен от церкви,
в то же самое время под руководством Иоанна Антиохийского собрался собор, осудивший тех, кто анафематствовал Нестория,
таким образом, несторианство стало распространяться на Ближнем Востоке, в Средней Азии и даже достигло Монголии и Китая 

[Nevik Xukxo]

Вообще если православные и монофизиты постоянно устраивали драки вплоть до взаимного истребления, но всё равно в рамках единого пространства Византии.

Печально, что христологические диспуты привели к этому.  

[captain Accompong]

Вообще если православные и монофизиты постоянно устраивали драки вплоть до взаимного истребления, но всё равно в рамках единого пространства Византии.

Печально, что христологические диспуты привели к этому.  

христологические диспуты были, конечно, очень серьезным фактом культуры Византии, но, в действительности, важно понимать, что христологические споры - это не более чем повод...
властолюбие, честолюбие, алчность, стяжательство, стремление распространить свою власть на как можно более обширную территорию - вот что в действительности толкало иерархов церкви на внутренние свары с целью выработки наиболее благочестивого и точного толкования вероучения...

[Vesle Anne]

Также и монофизиты. Это своего рода принебрежительное название, данное официальной ортодоксией.
Вы же пытаетесь утверждать, что этноконфессиональные прозвища предпочтительнее самоназвания?

I_one, вы видимо весьма далеки от истории христианства, поэтому такую ересь пишете 
Энциклопедия - это, конечно, хорошо, но мало 

монофизиты же считают, что Христос обладает только одной божественной природой (отсюда и название - монофизиты <- греческого μονοφυσις - μονο- "единый", "единственный", "один" + φυσις - "природа", "путь", "сущность"), и по монофизитскому учению крестные страдания Христа не были страданиями человека, а были чем-то вроде оптической иллюзии...

Поправка. Монофизиты обычно не отрицают соединения божественной и человеческой природ во Христе, но говорят, что как капля чего-нибудь, ну допустим мёда, растворяется в океане, так и человеческая природа Христа растворилась в его божественности. Как-то так. Ну и они кстати ещё разные бывают, монофизиты-то.
Кстати, я бы всё-таки говорила отдельно об Армянской Апостольской Церкви. Она относится формально к монофизистким, но причины этого чито политические, а не религиозные. Я в их догматике ни одной монофизитской черты не нашла 

[Vesle Anne]

Православие (калька с ортодоксии) - понятие немного шире, чем РПЦ. Тем более когда речь идет о т.н. восточном хрситианстве.

Дело в том, что понятия "ортодоксия" (православие) и "восточное христианство" не тождественны.
Восточное христианство = православие + древние церкви востока (хотя многие из них не таких уж и древние). А вы отождествляете одно из слагаемых с суммой

[captain Accompong]

Православие (калька с ортодоксии) - понятие немного шире, чем РПЦ. Тем более когда речь идет о т.н. восточном хрситианстве.

Дело в том, что понятия "ортодоксия" (православие) и "восточное христианство" не тождественны.
Восточное христианство = православие + древние церкви востока (хотя многие из них не таких уж и древние). А вы отождествляете одно из слагаемых с суммой

восточное христианство = православие + неэфесские + нехалкидонские церкви

[I_one]

Православными могут быть не только славяне, а, например, грузины и румыны

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Christian_denominations_by_number_of_members

Читай внимательно. Даже буржуи проводят разницу между Eastern Orthodoxy и Oriental Orthodox Church, ыть. Вот второе в русском языке принято называть монофизитами, чтобы не было путаницы в разных "православных", про Халкидонский собор почитай, почему они разные. 

Это если не считать ещё Nestorianism и Eastern Rite католицизма (который представлен православными, монофизитами, маронитами и несторианами). 

Да ясно, почему они разные... Но сам термин Православие как раз таки и означает Orthodox. А какая ортодоксия - ориентальная или восточная - это уже суть христологическая схоластика..
Кроме того монофизиты Эфиопии, Армении и Сирии - они тоже разные. Чё мы будем друг другу мозги вправлять: все всё знают

[Vesle Anne]

неэфесские + нехалкидонские церкви

ну я их обозвала по-другому. Всех скопом  Лень было много букав писать

[I_one]

Также и монофизиты. Это своего рода принебрежительное название, данное официальной ортодоксией.
Вы же пытаетесь утверждать, что этноконфессиональные прозвища предпочтительнее самоназвания?

I_one, вы видимо весьма далеки от истории христианства, поэтому такую ересь пишете 
Энциклопедия - это, конечно, хорошо, но мало 

Вы это не мне, а Пучкову скажите. Или он тоже неграмотный?

[Vesle Anne]

I_one, да всё верно написано в энциклопедии. Это справочная информация, для чего собственно и нужна энциклопедия. Да, эфиопская церковь, к примеру, официально называется православной. Но разница между ними и действительно православными заключается не в том, кто когда и как кого обозвал.

[captain Accompong]

I_one, да всё верно написано в энциклопедии. Это справочная информация, для чего собственно и нужна энциклопедия. Да, эфиопская церковь, к примеру, официально называется православной. Но разница между ними и действительно православными заключается не в том, кто когда и как кого обозвал.

я бы сказал так:
эфиопская церковь сама себя официально называет православной - это ее дело, она имеет на это полное право,
но в религиоведении для обозначения эфиопской христианской церкви принят термин монофизитство, а если мы станем называть эфиопскую церковь православной, то таким образом введем читателей в заблуждение, потому что термином православие в религиоведении обозначается совершенно другая ветвь христианства, которая имеет очень мало общего с монофизитством как в догматике, так и в обрядах...

[злой]

И к 2000 году ВВП Израиля никак не был равен 30000 $ на душу населения в год, даже около, России и Казахстана - тоже далеко не 2000 $ Короче, все за уши притянуто. Херня 

Данные взяты из источника
"Географический атлас мира", 2002, Яня Сета Рига, Росмэн Москва. Раздел "Жизненный уровень"
Возможно вы располагаете конфиденциальными данными?

У меня где-то дома валялся журнал "Эксперт" за 2002 год, так вот там были другие цифры. Надо получше поискать. По крайней мере, если сейчас в России по данным Википедии ВВП по ППС на душу населения 13000-17000 (данные разнятся), а большой Пу призывал в 2000 году удвоить ВВП к 2010 году, то в 2000 году он никак не мог равняться 2000 долл. В Израиле сейчас порядка 30000, в 2006 было 25000, в 2001-2002 был спад, в 2000 было чуть менее 25000. Насчет Казахстана надо разведать, но там тоже поболее 2000

[myst]

Федеральная служба государственной статистики Российский Федерации подойдёт?

[злой]

Подойдет. Так вот, согласно этому сайту, в 1999 году ВВП по ППС на душу населения в России составлял 6067 долл., Израиля - 19955 долл. В 2002 г. - 8087 долл, Израиля - 22617 долл. ВВП на душу населения в Казахстане в 2000 году составлял 64% Тоже никак не 2 тыщи, ближе к 5.

[Utis]

И к 2000 году ВВП Израиля никак не был равен 30000 $ на душу населения в год, даже около, России и Казахстана - тоже далеко не 2000 $ Короче, все за уши притянуто. Херня 

Данные взяты из источника
"Географический атлас мира", 2002, Яня Сета Рига, Росмэн Москва. Раздел "Жизненный уровень"
Возможно вы располагаете конфиденциальными данными?

У меня где-то дома валялся журнал "Эксперт" за 2002 год, так вот там были другие цифры. Надо получше поискать. По крайней мере, если сейчас в России по данным Википедии ВВП по ППС на душу населения 13000-17000 (данные разнятся), а большой Пу призывал в 2000 году удвоить ВВП к 2010 году, то в 2000 году он никак не мог равняться 2000 долл. В Израиле сейчас порядка 30000, в 2006 было 25000, в 2001-2002 был спад, в 2000 было чуть менее 25000. Насчет Казахстана надо разведать, но там тоже поболее 2000

Я тут порылсо в справочниках. ВВП обычно дается по двум методикам подсчета: в пересчете в $US по официальным обменным курсам валют на указанный период (в данном случае на 2000 г.) и на душу населения в пересчете в $US по взаимным паритетам покупной способности в конкретном государстве по отношению к США. Поэтому некорректно сравнивать ВВП, посчитанное по разным методикам: они могут очень сильно отличаться... Вот собственно что я хотел сказать