Музыка Восточного (китайского) Туркестана

[Κωνσταντινόπουλου]

Только не подумайте, что вы "телепортировались" именно в Ташкент или Бишкек, Бухару или Чарджоу... Средняя Азия продолжается и дальше, на Восток...  

Yari gulla
http://www.youtube.com/watch?v=3J6Eq2LVJV4&feature=related

Yar Oti Elemmidu
http://www.youtube.com/watch?v=u9KUGUMu-_g&feature=related

Kashgar
http://www.youtube.com/watch?v=FuFsrPtmRSE

Gul yaru
http://www.youtube.com/watch?v=ndE4V1iy4AI&feature=related

Shirinjan
http://www.youtube.com/watch?v=4jz6Z-BB5us&feature=related

Gulzarangza
http://www.youtube.com/watch?v=xR3cTVSGbzA&feature=related

Дильшат Рахидин. Классический уйгурский музыкальный фольклор
http://www.youtube.com/watch?v=NTC_I3Q4-V0&feature=related

[Iskandar]

А у уйгуров тюркские имена вообще бывают?
От узбеков не сильно отличаются - европеоидная примесь видна. И язык очень похож.

Только все равно скоро всех китайцы ассимилируют. Их в Синцзяне уже половина населения.

[арьязадэ]

обожаю эту музыку. более утонченна, более насыщенна чем музыка оазисов Средней Азии.
в целом сильно не отличается от музыки Ферганской долины (включая таджикский Ходжент и киргизский Ош) и Ташкента. однако, музыка таджикских городов Самарканд и Бухара все же другая. Хорезмийская музыка тоже отличается от этой музыки (стил "хоразмча" вообще держится в Средней Азии особняком). Чарджоу и Мерв не знаю. туркменская музыка в целом сильно "иранизирована".

[Dana]

А у уйгуров тюркские имена вообще бывают?

Бывают. Например, Эркин, Турғун...

Только все равно скоро всех китайцы ассимилируют. Их в Синцзяне уже половина населения.

Ну ассимилировать не ассимилируют, но за независимый Уйгуристан бороться нужно.

[Iskandar]

Да, вот если бы там не было написано, что Кашгар, я бы подумал, что это Води (Ферганская долина).
Народ - вылитые долинские узбеки, ну разве чуть более монголоидны.

В детстве, когда я смотрел на карту, Урумчи мне представлялся краем света, загадочным местом, где разве что старикхатабычевские "плешивые" люди не живут. А поди ж ты, вон вроде современный город:
Википедия про Урумчи

[Iskandar]

Ну ассимилировать не ассимилируют,

Конечно, тюрков-мусульман ассимилировать неверам-китайцам сложно, ну так элементарно задавят числом.

Население Синцзяна

При том что английская вики дает еще больший процент китайцев

[Iskandar]

но за независимый Уйгуристан бороться нужно.

И за Зазаистан!

[Dana]

Народ - вылитые долинские узбеки, ну разве чуть более монголоидны.

Да, они в целом более монголоидны, что позволяет отличать их от узбеков.
Кстати, известная узбекская певица Юлдуз Усмонова — не то таджичка, не то уйгурка. Никак не могу понять...

[Iskandar]

Юлдуз таджики имя не поставят... (тьху, сам не заметил, как на среднеазиатский русский перешел )
В смысле не назовут. Да и Арьязаде жаловался на её исполнение персидских песен.
Вроде как да, уйгурка.
Я её вечно с Абдуллаевой путаю, та - самаркандская иранка (точнее - азербайджанка)

У придурошной Азизы вроде бы отец - уйгур (мать - русская). Уйгуром был и Насыров покойный.
Уйгуров в Средней Азии много и они выделяют себя от узбеков, хотя язык считай один и тот же. Тем более удивительно, если вспомнить, что по сути до 20-го века никаких уйгуров "не было" (это название древнетюркского народа было "реанимированно" для тюркоязычных групп, до этого не обладавших единым самоэтнонимом)

[Iskandar]

ханьцы - 75,3%,
уйгуры - 12,79%,
дунгане - 8,03%,
казахи - 2,34%

В Урумчи китайцев вообще подавляющее большинство.
Ужос! 

[Dana]

Уйгуров в Средней Азии много и они выделяют себя от узбеков, хотя язык считай один и тот же.

В уйгурском совсем другом вокализм. Имеется сингармонизм (хотя весьма своеобразный) и отсутствует узбекское оканье.

http://www.youtube.com/watch?v=MOZXb_3sl6k

[Iskandar]

вроде как в одну группу входят (карлукскую...)

[арьязадэ]

уйгуры в целом более европеоиды вообще-то. в смысле, что у них практически отсутствует Средневосточно-Cредиземноморский (Middle eastern-Mediterranean) расовый элемент - европеоидная примесь у них в основном от тохар, которые в свою очередь сохраняли расовые характеристики своих индоевропейских мигрантов кентум подгруппы. либо пришлые иноевропейцы-тохары североевропейской расы (?) не встретили в этих оазисах плотно проживающее местное население, либо местное население было почти той же расы (например финноугры?), которые были ассимилированы тохарцами. уйгуры возможно по этой причине выглядят в целом светлее и северо-европеоиднее, чем узбеки и тем более таджики. таджики, возможно из-за тесного контакта со Средным Востоком в целом намного более южно-европеоидны. Однако северные таджики (особенно Ходжент) сохранили возможно более чем все остальные первоначальный расовый облик индоевропейских мигрантов. Возможно по этой причине раньше обособляли "памиро-ферганскую" подгруппу кавказоидной расы, куда можно было бы, между прочим, присоединить уйгурскую расу.

[Dana]

уйгуры в целом более европеоиды вообще-то.

Узбеки более европеодны, чем, например, казахи, из-за существенной европеоидной примеси от таджиков.

[арьязадэ]

уйгуры в целом более европеоиды вообще-то.

Узбеки более европеодны, чем, например, казахи, из-за существенной европеоидной примеси от таджиков.

Дана, я думал, вы сидите где-то в Москве  ,

казахи да, но раса уйгур нечто особенное. думаю из-за оседлости их культуры они смешивались с монголоидными тюрками и монголами не так интенсивно. у узбеков европеоидная примесь больше видно только потому, что эта примесь южно-европеодная. у южных европеоидов расовые признаки более ярко выражены (волосатость, более плотная и массивная конституция и тд - в целом они хорошо сложены  ), чем у северных европеодов (которые возможно являются в свою очередь результатом синтеза южно-европеоидных и северо-монголоидных элементов). у уйгур кажется очень сильна северо-европеоидная примесь и почти отсутствует южно-еаропеоидная. но северо-европеодиная примесь не так сильно видно визуально.

[Karakurt]

арьязадэ, скажите, ходжентские таджики похожи на киргизов?

[арьязадэ]

нет. таджики Ходжента (самого города) возможно самое европеидное население Ферганской долины, хотя они более монголоидны, чем даже таджики самарканда и бухары. киргизы нечто совсем другое в этой части Ферганской долины, не только их культура но и облик. у нас в школе учились несколько киргизов. меня всегда удивляла цвет их глаз - серые, зеленые или даже голубые, но никогда не черные или карые как у большинства таджиков и узбеков.

[Karakurt]

а между тем и те и те общего происхождения по мужской линии(Y гаплогруппа R1a1"арийская" )
Typical members: Ishkashimi 68%, Tajik/Khojant 64%, Sorbs 63%, Kyrgyz 63%, Hungarians 20.4%-60%, Poles 56%, Ukrainians 41.5%-54%, Altayans 38%-53%, Russians 47%, Pashtuns 45%, Belorussians 39%-46%, North Indians 40%-72%
http://en.wikipedia.org/wiki/R1a1

[арьязадэ]

да это необычно...
тех индоевропейских генов осталось очень мало у персов Ирана, например...

[Κωνσταντινόπουλου]

Не согласен с тем тезисом, что в основной своей массе узбеки более европеоидны, чем уйгуры... А уйгуры, якобы, более монголоидны... Это два наиболее близкородственных народа...Среди тех и других почти в равной степени присутствуют как индоевропеоидные, так и монголоидные черты... У кого-то больше одних, у кого-то других - памиро-ферганских (более иранидных) или туранских (более южно-сибирских) антропологических признаков. И утверждать, что ежели речь идёт о жителях КНР, то монголоидность автоматически более выражена - совсем неправомочно... Тем более, что не следует забывать об индоевропофонных тохарах...

Уйгурские мукамы можно закачать здесь: 

Rak Muqami
http://rapidshare.com/files/32742690/01_-_Muqam_Rak.mp3

Chebbayat
http://rapidshare.com/files/32760184/02_-_...m_Chabbayat.mp3

Segah
http://rapidshare.com/files/32783966/03_-_Muqam_Segah.mp3

Chehargah
http://rapidshare.com/files/32804870/04_-_...m_Chahargah.mp3

Penjgah
http://rapidshare.com/files/32857361/05_-_Muqam_Panjigah.mp3

Üzhal
http://rapidshare.com/files/32921727/06_-_Muqam_Ouzhal.mp3

Ejem
http://rapidshare.com/files/32952850/07_-_Muqam_Ajam.mp3

Ushshaq
http://rapidshare.com/files/32974962/08_-_Muqam_Usshaq.mp3

Bayat
http://rapidshare.com/files/33052529/09_-_Muqam_Bayat.mp3

Nawa
http://rapidshare.com/files/33084017/10_-_Muqam_Nawa.mp3

Mushawrek
http://rapidshare.com/files/33098266/11_-_...m_Mushawrak.mp3

Iraq
http://rapidshare.com/files/33117871/12_-_Muqam_Iraq.mp3

[Dana]

Я из Узбекистана и уйгуров видела не только на фотках

[арьязадэ]

Не согласен с тем тезисом, что в основной своей массе узбеки более европеоидны, чем уйгуры... А уйгуры, якобы, более монголоидны... Это два наиболее близкородственных народа...Среди тех и других почти в равной степени присутствуют как индоевропеоидные, так и монголоидные черты... У кого-то больше одних, у кого-то других - памиро-ферганских (более иранидных) или туранских (более южно-сибирских) антропологических признаков. И утверждать, что ежели речь идёт о жителях КНР, то монголоидность автоматически более выражена - совсем неправомочно... Тем более, что не следует забывать об индоевропофонных тохарах...

Уйгурские мукамы можно закачать здесь: 

Rak Muqami
http://rapidshare.com/files/32742690/01_-_Muqam_Rak.mp3

Chebbayat
http://rapidshare.com/files/32760184/02_-_...m_Chabbayat.mp3

Segah
http://rapidshare.com/files/32783966/03_-_Muqam_Segah.mp3

Chehargah
http://rapidshare.com/files/32804870/04_-_...m_Chahargah.mp3

Penjgah
http://rapidshare.com/files/32857361/05_-_Muqam_Panjigah.mp3

Üzhal
http://rapidshare.com/files/32921727/06_-_Muqam_Ouzhal.mp3

Ejem
http://rapidshare.com/files/32952850/07_-_Muqam_Ajam.mp3

Ushshaq
http://rapidshare.com/files/32974962/08_-_Muqam_Usshaq.mp3

Bayat
http://rapidshare.com/files/33052529/09_-_Muqam_Bayat.mp3

Nawa
http://rapidshare.com/files/33084017/10_-_Muqam_Nawa.mp3

Mushawrek
http://rapidshare.com/files/33098266/11_-_...m_Mushawrak.mp3

Iraq
http://rapidshare.com/files/33117871/12_-_Muqam_Iraq.mp3

panj-gah - от новоперсидского "пять песен"...в иранских и среднеазиатских макамах такие же названия, часто используется "гах" (новоперсидская форма авестийского "гаты")...
что удивильно, есть нечто единое в культуре и облике, от Ирана и Азербайджана, через Афганистан, Узбекистан и Таджикистан до Сынцзяна...музыка, традиции, расы плавно переходят от одноой части этого региона до другой части без видимых границ. но в этот культурный континуум не входят однозначно культура степей (киргизов, казахов и монгол). что это, тот пресловутый Большой Иран или Большой Туран ? или как назвать этот цивилизационный район земного шара?

[Iskandar]

Это Ирано-Среднеазиатская цивилизация, основанная на иранской оседлой культуре, обращенная в ислам и постоянно находившаяся во взаимодействии с кочевниками. Позднейшие тюрки лишь заняли нишу истинных "туранцев" (ираноязычных саков), мало что поменяв во взаимоотношениях с оседлыми и в вечном процессе оседания кочевников в оазисах.

Что же касается расовых особенностей, то "узбекского типа" не существует в принципе. "Узбеки бываютразные, черные, белые, красные..." как подпевает моя девушка одной тупой российской группе. Бывают вполне чистого памиро-феранского типа индо-афганской расы. Бывают - вполне казахского.

[Κωνσταντινόπουλου]

Я из Узбекистана и уйгуров видела не только на фотках

У меня отец из Ташкента, между прочим...

Dana
Я поддерживаю братский Грузинский народ.
Russians, go home! Saqartvelo is a free land!

С такими умонастроениями вам следовало бы перестать писать на языке ненавистного вам народа и перестать проживать в Москве - столице ненавистной вам страны...

[Κωνσταντινόπουλου]

арьязадэ

panj-gah - от новоперсидского "пять песен"...в иранских и среднеазиатских макамах такие же названия, часто используется "гах" (новоперсидская форма авестийского "гаты")...

Очень интересные, ценные, полезные сведения...

что удивильно, есть нечто единое в культуре и облике, от Ирана и Азербайджана, через Афганистан, Узбекистан и Таджикистан до Сынцзяна...музыка, традиции, расы плавно переходят от одноой части этого региона до другой части без видимых границ. но в этот культурный континуум не входят однозначно культура степей (киргизов, казахов и монгол). что это, тот пресловутый Большой Иран или Большой Туран ? или как назвать этот цивилизационный район земного шара?

Скорее, наверное, Большой Туран или Тюран... 
Потому как рассматриваемый регион планеты - "зеркало" тюрко-иранидного "симбиоза", не без внешнего (исходящего и входящего) влияния, конечно же...
И, конечно же, нельзя здесь забывать об ираноязычных скифо-сарматах, которые присутствовали, судя по всему, не только и не столько на Алтае, но и в "Южном Предалтае", то бишь - в Уйгуристане/Синцзяне/Восточном Туркестане.