Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Словарь Мюллера, какой выбрать?

Автор hamstro, июля 28, 2008, 08:19

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.


Darkstar

(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

lynxx

Мерзкие книжки пишет Эдуард Лимонов, оценка же словаря требует более конструктивного подхода. Итак?..

Darkstar

(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Darkstar

(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

lynxx


Darkstar

Мюллер (Миллер) это дореволюционный сталинский профессор, который волею судеб, писал свой словарь наверно в какой-то шарашке (первое издание примерно 44 года) на основе дореволюционных словарей (Александров?). С тех пор словарь, кроме добавления слов "фак" и "шит" изменился мало, по крайней мере, не по духу. Лингво также составлен на основе Апресяна (70-е гг), который в свою очередь составлялся на основе Мюллера. Все это порочные русскоязычные издания. Вы наверно никогда не видели нормальных британских словарей. Впрочем, вы не одиноки в этом -- порочная практика использования двуязычных словарей, уродующая великий английский язык корявыми попытками приспособления его к русскому процветала и продолжает процветать на терр. быв. СССР вот уже более ста лет. Тем временем наука обучения англ-у как иностранному давно ушла вперед. А мы все продолжаем привязывать англ. к русскому, превращая его в локальный диалект на основе русского.

(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Nekto

Вот тут я соглашусь с Даркстаром. Учить слова (кроме базовой лексики) по двуязычным словарям - кретинизм высшей марки, для этого есть толковые словари, от которых действительно толк и внутриязыковое мышление вырабатывается, а запоминать словарные статьи с множеством значений для каждого слова по двуязычным словарям - занятие бесполезное и вредное.
Двуязычные словари впрочем незаменимы для переводчиков. В этом наверное и есть их назначение.

Словогрызик

Товарищ Даркстар, почему вы всё время брызжете ядовитой слюной? Не нравится вам «Мюллер» — это ваше право. Здесь затронулся вопрос совсем другого порядка, а не вопрос ваших личных предпочтений.

Двуязычные словари (нетематические) хороши для начинающих и продолжающих, их цель во введении в язык. Для профессиональных целей они хороши как для «прочистки» смысловых связей в голове у переводчика.
Всегда Ваш,
крыса-сан

(с приветом sknente)

Gangleri

Цитата: 'Darkstar'нормальных британских словарей
Какой словарь можете порекомендовать (чтоб можно было купить в магазине в России)?

Darkstar

Цитата: "Словогрызик" от
они хороши
Ни для чего они не хороши. Для начинающих достаточно школьного словаря. Переводчику нужен словарь синонимов (для худ лит.) или mulitran (для технической лит). Самый приличный двуязычный кстати. Мюллера однозначно в мусорку.

Цитата: "Gangleri" от
порекомендовать
Лонгмен -- основной словарь.
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Gangleri

ЦитироватьЛонгмен -- основной словарь.
Longman - это издательство. А я спросил про конкретный словарь: какой, по Вашему мнению, оптимален для изучения английской лексики.

Darkstar

Все словари издательства Лонгмен. Сambridge -- тоже раньше хорошо делала, но сейчас как-то пропали.
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

myst


Rōmānus

Цитата: Gangleri от сентября  4, 2008, 10:34
Цитата: 'Darkstar'нормальных британских словарей
Какой словарь можете порекомендовать (чтоб можно было купить в магазине в России)?

Мне нравится Оксфорд лёрнерс - особой разницы с Лонгмагном не видел. Для особо редких терминов всё равно приходится привлекать интернет, так как ни в одном словаре не будет всех растений, животных и т.д. мира
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Darkstar

(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Rōmānus

Цитата: Darkstar от сентября  4, 2008, 13:42
И Oxford и Сollins хужее. Longman -- это лидер в данной области.

"А судьи кто?" Даркстар?  :D
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Словогрызик

Цитата: Darkstar от
Ни для чего они не хороши.

*пожимает плечами*

Вы просто стремитесь к Абсолюту.
Всегда Ваш,
крыса-сан

(с приветом sknente)

Darkstar

Не, ну мне вообще плевать... Хотите говорить на рунглише, говорите. Я вообще сначала не хотел поднимать эту тему...
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

myst


hamstro

Цитата: Darkstar от сентября  4, 2008, 14:21
Не, ну мне вообще плевать... Хотите говорить на рунглише, говорите. Я вообще сначала не хотел поднимать эту тему...
Не хотели поднимать тему - и не надо было. Ведь был конретный вопрос "словарь Мюллера какого издательства более выверен на предмет опечаток и ошибок" а не приглашение погнуть пальцы: кто круче методу изучения языка знает.
Если есть реальная языковая практика то и Мюллер будет полезен, а нет практики - никакой словарь не поможет, будь он самым совершенным. Так что проблема не в словарях, а в тех, кто ими пользуется.

Darkstar

Каких еще ошибок? Там вся книга сплошная ошибка. Вы просто не понимаете.
Какой еще практики. У кого есть пратика, не лезет в этот дурацкий словарь, по крайней мере если она пошла ему на пользу
Цитата: "hamstro" от
проблема не в словарях, а в тех, кто ими пользуется.
Глубокое заблуждение. Проблема как раз в хороших материалах, а выучить язык может любой человек -- это врожденная, запрограммированная природой способность
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

hamstro

Цитата: Darkstar от сентября  5, 2008, 09:25
Каких еще ошибок? Там вся книга сплошная ошибка. Вы просто не понимаете.
Какой еще практики. У кого есть пратика, не лезет в этот дурацкий словарь, по крайней мере если она пошла ему на пользу
Если Мюллер не пошел Вам на пользу - это Ваша беда. Но аргументов кроме элементарного пальцегнутия в Ваших постах я не обнаружил, ведь Вы сравниваете двуязычный словарь с толковым, а толковый словарь какого-нибудь языка суахили Вы не прочтете без двуязычного.

myst

Darkstar, Вы случайно не знаете, к Longman'у есть доступ через Web?

lynxx

Цитата: Darkstar от сентября  5, 2008, 09:25
Там вся книга сплошная ошибка. Вы просто не понимаете.
Не понимаю, да. Что значит, "сплошная ошибка"? Apple -  это не яблоко, а груша? hamstro прав, толковый словарь на исходном языке бесполезен, если вы этого языка не знаете. У двуязычного словаря чисто информационная функция, это не учебник, он не претендует на раскрытие логики языка. Не спорю, толковый словарь нужная вещь в его изучении (спасибо за наводки), но это достаточно продвинутая ступень.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр