• Сентября 3, 2010, 12:48 *
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти

Автор Тема: Таш (камень), Тохта (дерево) и Темир (железо) в именах ханов Золотой орды  (Прочитано 2135 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
собственно, вопрос, в основном по поводу села в Салгирской долине - Тохта-джами.
что-то не верится что мечеть там первоначально была построена из досок.
в Крыму и сейчас никто не сможет сделать большое деревянное здание, уж тем более мечеть.
проще предположить, что мечеть была построена по указанию хана Тохты и в честь него названа, подобно тому как есть мечети хана Узбека и султана Бейбарса.
но заодно интересно - почему так долго ордынские ханы сохраняли немусульманские имена.
наверное по той же причине, что и русские и литовские князья известны под своими языческими именами?
#1 Сентября 13, 2008, 12:25
Нужно всё-таки различать тахта - дерево, доска и токъта - стой, остановись. Ханов по имени "доска" не было. А вот Токътамыш - дословно "остановился" - был.

Dana

  • Moderator
#2 Сентября 13, 2008, 15:31
А вот Токътамыш - дословно "остановился" - был.
Что-то какое-то странное имя...
#3 Сентября 13, 2008, 15:38
Dana
мать может назвать так младшего ребенка, если уже не хочет больше рожать детей.
#4 Сентября 13, 2008, 15:41
Нужно всё-таки различать тахта - дерево, доска и токъта - стой, остановись. Ханов по имени "доска" не было. А вот Токътамыш - дословно "остановился" - был.
понятно.
следующий вопрос
встречаются оба варианта написания топонима
Тохта-джами и Тахта-джами
в первом случаем будет мечеть хана Тохта, а во втором мечеть из досок.
кажется в Бахчисарае тоже есть на улице ведущей в Салачик Тахта-джами?
какое там правильное написание и смысл названия мечети?
#5 Сентября 13, 2008, 16:33
Что-то какое-то странное имя...

Моего отца зовут Тұрсын. Из той же оперы, но никто это имя странным не считает.

Dana

  • Moderator
#6 Сентября 13, 2008, 17:13
Моего отца зовут Тұрсын. Из той же оперы, но никто это имя странным не считает.
Это я знаю... В узбекском и турецком тоже есть имя Tursun. Вот кстати, в узбекском это имя не исконное? Ведь есть слово tursin. Да и в турецком dursun...  :-\
#7 Сентября 13, 2008, 17:27
Вот кстати, в узбекском это имя не исконное?

Исконное, в наследство от чагатайского. В уйгурском тоже tursun, в соответствие с правилами уйгурского языка.
#8 Сентября 13, 2008, 19:28
Токтасын было бы логичнее?
#9 Сентября 13, 2008, 19:30
Токтасын было бы логичнее?

Моего прадеда звали Төлеміс, но ему никто не говорил что имя Төлесін было бы логичнее.

Dana

  • Moderator
#10 Сентября 13, 2008, 19:35
Прошу прощения, Мади, а ваша фамилия от вашего прадеда?
Может быть, в отдельной теме вы могли бы рассказать о происхождении казахских фамилий?
#11 Сентября 13, 2008, 20:57
Есть еще казахское имя Тоқтар. Уменьшительное от него - Тоқаш, особенно подходит, когда человек плотного сложения :)

таш

  • Гость
#12 Сентября 13, 2008, 21:37
тупие

#13 Сентября 13, 2008, 22:05
тупие

Это вы автограф оставили или хотели что-то сказать?
#14 Сентября 13, 2008, 22:11
Токтасын было бы логичнее?

Моего прадеда звали Төлеміс, но ему никто не говорил что имя Төлесін было бы логичнее.
Тұрсын но не Тұрмыс, неге?
Современное vs. устаревшее?
#15 Сентября 13, 2008, 22:36
Прошу прощения, Мади, а ваша фамилия от вашего прадеда?
Может быть, в отдельной теме вы могли бы рассказать о происхождении казахских фамилий?

Да, моя фамилия - от имени прадеда, досталась мне от деда. А о казахских фамилиях вряд ли я что-то интересное и оригинальное расскажу - они образованы от имен и прозвищ, а казахи называли (и называют) детей как в голову взбредет.

Тұрсын но не Тұрмыс, неге?
Современное vs. устаревшее?

Среди нас есть и люди с именем Тұрмыс. Кроме того, значение этого слова в казахском сузилось до "быта", поэтому и мало используется.
#16 Сентября 14, 2008, 15:28
а по теме Таш и Темир - кто-нибудь выскажется?

злой
а как можно угадать по младенцу, плотного он будет сложения или стройный как тополек в красной косыночке?:)
#17 Мая 18, 2010, 16:36
почему так долго ордынские ханы сохраняли немусульманские имена.
Многие тюрки-мусульмане носят чисто тюркские имена. Что вас смущает?
#18 Мая 18, 2010, 22:03
Хворост, summoning Zverozub?
#19 Мая 18, 2010, 22:19
а по теме Таш и Темир - кто-нибудь выскажется?

А что тут необходимо пояснять - пожелание, чтобы ребенок был такой же крепкий (читай здоровый, сильный, твердый характером и т.п.) как "камень" и "металл"
 

+ Быстрый ответ

Обратите внимание: Данное сообщение не будет отображаться пока модератор не одобрит его.


Имя: