Халаджский язык

[Dana]

Халаджи — древнее тюркское племя, или союз племён, упоминаемое, в частности, в диване Махмуда Кашгари (МК III 218, 415). В уйгурском варианте "Сказания об Огуз-кагане" этноним "халадж" стоит в одном ряду с наименованиями таких племенных союзов, как "огуз", "кыпчак", "карлук", "канглы" (ЛОК 29/4).
По мнению Г.Дёрфера халаджский язык образует самостоятельную ветвь тюркских языков, генетические связи которой могут быть изображены посредством следующей схемы: {схема}
При этом Г.Дёрфер опирается на предположение о трёхчленности количественной оппозици гласных в халаджском и в пратюркском языке (гласные с одной просодической морой/ гласные с двумя морами и ровной, или акутовой, интонацией/ гласные с двумя морами и неровным, или циркумфлексным движением тона) и о противопоставлении в халаджском языке в начале слова ∅(нуль)/h, восходящем к
соответствующей пратюркской оппозиции, и, кроме того, называет частные отличительные признаки фонетики, морфологии и лексики.
Иная точка зрения отразилась в работах В.Ф.Минорского и М.Мокаддама, рассамтривавших халаджский язык как диалект азербайджанского языка.
......
Основные черты, которые в совокупности отличают халаджский язык от других тюркских языков:
в фонетике — а) следы общетюркской  количественной оппозиции гласных, например: hat "лошадь" — āt "имя", var "иди" — vār "есть, имеется", hottuz "тридцать" — huot ~ hoot "огонь", hel ~ hil "умирай" — hiel ~ hēl "сырой, влажный", ič "нутро" — īč "три", tiš "падай, опускайся" — tīš "сон, сновидение"; б) делабиализация гласных переднего ряда, носящая диалектный характер: ker- "видеть", kil- "смеяться", iez "сам", biel- "делить", giel "пруд", kez ~ kiz "глаз"; в) отражение пратюркского *δ в интервокальном положении и в конце слова в виде d (d-язык!): bidik ~ bidük ~ büdük "высокий, большой", hadaq "нога", hadur- "отделять", tod- "насыщаться", boda- "красить", käd- "надевать", jïd "запах"; г) больше масштабы использования протетического h в начале слова, ср.: haj- "говорить", hat- "бросать", hāra "промежуток", hač- "открывать", här "мужчина", häv "дом", hoɣrï "вор, грабитель", huotun "топливо", huñ "мука", hirk- "пугаться", hiz- "рвать", hūč "кончить, макушка"; д) сохранение пратюркского начального *k без перехода в ǵ или g: käl- "приходить", käč- "переходить, переправляться", käs- "резать", kez ~ köz "глаз", kin ~ kün "день"; е) сохранение пратюркского начального *t при наличии случаев перехода его в d, ср.: tār "узкий", tāɣ "гора", tām "вкус", tämir "железо", tävä "верблюд", tīš "зуб", tīz "колено", toqquz "девять", tuor ~ tōr "сеть", tüört ~ töört "четыре", til "язык", dām "крышка", dīb "основание, дно", dovušɣān "заяц"; ж) переход пратюркского  *ń в n: quon ~ qōn "овца", kien- ~ küön- "гореть"; з) устойчивость конечного и интервокального ɣ: arïɣ "чистый", baluqluɣ "сельский житель", jāɣ "масло", oɣul "сын", jaɣïš "дождь", hïɣul- "собираться", hoɣurla- "воровать, красть"; и) изменение g в j в положении между гласными bejün "сегодня", äjil- "сгибаться, гнуться", ejäč "трёхлетний баран", tejirmän "мельница";
в морфологии — а) необычная форма местного падежа: hävčä "в доме", bābača "у отца"; б) форма исходного падежа без конечного n: hävdä "из дома", bābada "от отца"; в) многообразие форм повелительного наклонения 2-го лица ед. числа, ср.: alï "возьми", uolï "будь", jatuv "ложись", kädäl "надевай"; г)форма 3-го лица ед. числа повелительного наклонения: alta "пусть возьмёт", haaɣrumata "пусть не заболеет"; д) форма настояще-будущего, или настоящего общего, времени на -jur (у основ на гласный), например: bašlajur "начинает";
в лексике — наличие таких слов, как alïmla ~ alumla "яблоко", baluq "селение", bieri "волк", bäjän- "одобрять, ценить", bul- "находить", daɣ "нет", dǡnuš ~ dǡnïš "говорить, разговаривать" (< перс.), ēm ~ iem "штаны", ärin "губы", harq "экскременты", hirin ~ hürün "белый", kidän ~ küdän "свадьба", kissi "жена", kiši "женщина", qudɣu ~ gudɣu "муха", sïï- "ломать", ū "сон", vā- "связывать, завязывать".
Часть перечисленных выше фонетических признаков, форм и слов встречается лишь за пределами огузской группы, многие же из них характерны для старописьменных текстов и говоров разных огузских языков: ст.-туркм. örtäjür "сжигает"; азерб. äjil- "сгибать, гнуться", hürk- "пугаться", hör- "плести", oɣul "сын", oɣurla- "воровать, красть", bäjän- "одобрять, считать подходящим", bul- "находить"; туркм. erin "губы"; туркм. (диал.) bööri "волк", kiši "жена".

А.М. Щербак, статья "Халаджский язык" в книге "Языки мира. Тюркские языки", Бишкек, 1997.

Сам автор статьи склонен считать халаджский язык отдельным языком, входящим в огузскую группу. Но, насколько я знаю, на сегодняшний день общепринятой в тюркологии является точка зрения, полагающая халаджский входящим в отдельную группу.

PS. Схема прилагается.

[Darkstar]

Я не вижу тут никаких особых суперособенностей. h- cкорее всего протетическое.
Посмотрите для сранения якутский что ли...

[Iskandar]

Вопрос: каким образом пройдя унифицирующее горнило Тюркского каганата, халаджцы сохранили свою своеобразность, донеся ее до Ирана?

[Dana]

h- cкорее всего протетическое.

Да, это так. В прото-тюркском в анлауте h не было.

Я не вижу тут никаких особых суперособенностей.

Ну это смотря как вы классифицируете халаджский язык внутри тюркской семьи

[Toman]

Вопрос: каким образом пройдя унифицирующее горнило Тюркского каганата, халаджцы сохранили свою своеобразность, донеся ее до Ирана?

Я склонен считать, что никакого унифицирующего горнила, собственно, и не было. Иначе как вообще разные языки сохранили свою своеобразность? Вон, потом монголы с Чингисханом всех завоевали, и что, все на монгольский перешли? Честно говоря, я не понимаю, почему надо придавать какое-то особо мистическое значение именно тому Тюркскому каганату. Разве что из-за его названия - а так, было же ещё изрядное количество тюркских по этническому происхождению и по языку государственных образований и до, и после Тюркского каганата, среди которых и достаточно сильные и территориально большие.
Кстати, на каком там языке-то говорили представители "титульной нации" Тюркского каганата? Не на сугубо восточном каком-то типа протоякутского?

[Iskandar]

Я склонен считать, что никакого унифицирующего горнила, собственно, и не было. Иначе как вообще разные языки сохранили свою своеобразность?

А разве была эта своеобразность (за исключением булгарского)?

[Darkstar]

"Ну это смотря как вы классифицируете халаджский язык внутри тюркской семьи "

Я не готов аргументированного это обсуждать. Навскидку, свою классификацию тюркских на основе чисел я уже давал:

http://geocities.com/indo_european_geography/turkic_numbers.htm

Числа -- потому что на них видны все фонетические переходы. Но результат такого эксперимента трудно воспроизводим и плохо алгоритмизирован, поэтому это "грязный" эксперимент, который сможет повторить не каждый лингвист. Поэтому доказательная ценность моей аргументации невысокая...

[tmadi]

О халаджах и их языке. На азербайджанском.

[Darkstar]

Возможно, к раннеуйгурскому и чагатайскому он как-то близок.... Мог проникнуть в Иран своей дорогой, независимо от других...

[Darkstar]

Сюда же, видимо, и эйну
http://en.wikipedia.org/wiki/Äynu_language

[Darkstar]

Но это не огузский. В огузском озвончение -- уникальная инновация... В других языках и халаджском ее нет

[Karakurt]

озвончение есть в тувинском и часто в киргизском(ну и наверное алтайском)

[Dana]

ну и наверное алтайском

Озвончение чего и в какой позиции?

[Darkstar]

Оно есть во многих, но я имел в виду, что позиции озвончения-оглушения в огузских не такие, как в халаджском. Там напутано очень много с этим в разных языках, я неправильно выразился...

Ср. халадж. tц:rt, ye:tti, toqquz, но тур. dцrt, yedi, dokuz

Но чагатайское tцrt, yeti, toquz И аналогично в узбекском to'rt, yetti, to'kkiz.

Поэтому халаджский ближе к "карлукско-уйгурским" (не знаю даже как их обозвать)

[Karakurt]

ну и наверное алтайском

Озвончение чего и в какой позиции?

я предположил что также как в киргизском

[Darkstar]

Гласные, протетические h, оглушения, озвончения -- это все не доказательства. Они настолько нестабильны и вариативны, что могут появляться и исчезать. Хотя они указывают на определенную древность и своеобразие.

Более доказательно -d- в hadaq, потому что качественная устойчивость согласных  значительно более эффективна в плане критерия древности.

Так вот Старостин дает ссылку на "некий" караханидский язык
Etymological Dictionary of PreThirteenth Century Turkish (MK = dictionary of Maḥmūd Kāšɣarī; KB = Karakhanide Turkic according to Qutadɣu Bilig; YB = Irk Bitig)

Я ничего про него не помню и не знаю, но так понимаю, это раннеуйгурский (???)

Там дано beđük, hađaq

Starling

[Аналогично для перехода n : j дано:

Karakhanid: kön- (Argu MK), köj- 1 (MK, KB) "гореть"

причем такая особенность, вроде как, нигде больше не отмечена]

Поэтому d-языковость, из самых близких к рассматриваемому региону групп, была в государстве Караханидов, которое покрывало Тянь-Шань и весь Такламакан.

Далее под напором татаро-монголов в 13 веке это государство распалось и дало, как я понимаю, основу образования уйгуров, узбеков, чагатайского языка, ну и возможно халаджей...

Возможно, халаджи оказались так далеко в Иране, поскольку отселялись в бегстве от монголов (??) или совместно с ними.

Из Такламакана до Византии вело множество шелковых путей, у Марко Поло (13 век) это хорошо описано все, поэтому о путях и методе проникновения так далеко можно даже не задаваться вопросом.

[Антиромантик]

Значит, халаджский - восточнотюрский по происхождению.

[olga_maximenko]

О халаджах и их языке. На азербайджанском.

Извините, Вы не могли бы указать интернет-адрес этого ресурса? У меня почему-то файл не открывается.
Заранее благодарна.

[olga_maximenko]

Ссылка на статью о халаджах (XƏLƏC XALQI) на азербайджанском языке:

XƏLƏCLƏR VƏ XƏLƏCİSTAN:
http://xelec-turk.blogspot.com/2006/07/xlclr-v-xlcistan-dada-qaraqoyunlu.html

Xələcistan-Az:
http://xelec-turk.blogspot.com (главная страница)

[Kutlak]

Халаджский и Якутский говорят очень близкие.
Так как оба по грамматическому строю Огузские.

[Dana]

Халаджский и Якутский говорят очень близкие.
Так как оба по грамматическому строю Огузские.

Бугага 

[Хворост]

Халаджский и Якутский говорят очень близкие.
Так как оба по грамматическому строю Огузские.

О, мыйым... Қайда кеттің?

[Антиромантик]

Халаджский и Якутский говорят очень близкие.
Так как оба по грамматическому строю Огузские.

Что? 

[Nevik Xukxo]

Халаджский и Якутский говорят очень близкие.
Так как оба по грамматическому строю Огузские.

http://en.wikipedia.org/wiki/Turkic_languages а как же такой вариант классификации? 

[Karakurt]

В якутском используется глагольный аффикс -быт<-мыш. Как с этим в халаджском? Сохранение глагола ер- удивительно.