Почему корова, а не карова?

[I. G.]

А где оно сейчас есть?

Русский Север, Урал, Сибирь (старожильческие говоры). Телевидение и радио на местные нормы произношения влияют слабо.

[murator]

В Вологде и Кирове, кажись

[Wolliger Mensch]

Русский Север, Урал, Сибирь (старожильческие говоры). Телевидение и радио на местные нормы произношения влияют слабо.

Не скажите. На местечковом ТВ у журналистов выговор колоритный. Хотя в областях с окающими наречиями на ТВ не окают принципиально. Это связано со школьным образованием.

[v_drug]

Хотя в областях с окающими наречиями на ТВ не окают принципиально.

А жаль, что так. Я собственно это положение вещей и имел в виду в первую очередь.

[I. G.]

На местечковом ТВ у журналистов выговор колоритный.

Что означает "колоритный"? Я имела в виду, что центральное (= московское телевидение) мало влияет на местное произношение.

Хотя в областях с окающими наречиями на ТВ не окают принципиально.

Ну не скажите! Тележурналисты, конечно, стараются как могут говорить "литературно", но получается далеко не у всех. Поэтому все репортажи из провинции (как правило, о каких-либо ЧП) на центральных каналах в обязательном порядке переозвучивают.

[v_drug]

Ну то есть - ещё добавлю - оканье конечно живо, но уже практически полностью оттеснено в сферу бытового общения местных lower classes. А на телевидение и радио ему путь заказан. На оканье уже много  десятилетий смотрят свысока как на, якобы, рудимент какой-то, который бы изжить поскорее... Вместо того, чтобы, наоборот, поддержать его. Как, например, в современной Британии поддерживают существование десятков местных акцентов и диалектов. Язык ведь диалектами богат. (Сразу оговорюсь, я совсем не за отмену стандартного литературного русского языка с его Московским и Питерским выговорами; наоборот, желаю ему дальшейшего процветания ) 

[Wolliger Mensch]

На местечковом ТВ у журналистов выговор колоритный.

Что означает "колоритный"? Я имела в виду, что центральное (= московское телевидение) мало влияет на местное произношение.

Хотя в областях с окающими наречиями на ТВ не окают принципиально.

Ну не скажите! Тележурналисты, конечно, стараются как могут говорить "литературно", но получается далеко не у всех. Поэтому все репортажи из провинции (как правило, о каких-либо ЧП) на центральных каналах в обязательном порядке переозвучивают.

Смотрите, как вы мне интересно ответили. Вы попытались опровергнуть, то что я написал, но вместо этого всё в точности повторили: и что не окают, и что говор колоритный, потому что «стараются», но «получается далеко не у всех».

И какой вам был смысл строить свой ответ в опровергательном ключе?

[I. G.]

Ну то есть - ещё добавлю - оканье конечно живо, но уже практически полностью оттеснено в сферу бытового общения местных lower classes.

Как представитель окающего региона не могу согласиться! Окают все — от бабушек в деревнях до преподавателей вузов. Даже люди, выросшие в Центральной России и переехавшие работать в молодом возрасте, через несколько лет начинают говорить, как все. 

[I. G.]

И какой вам был смысл строить свой ответ в опровергательном ключе?

Может, я Вас неправильно поняла? Вы пишете "на ТВ не окают принципиально", но с этим я как раз не могу согласиться! Еще как окают (даже не подозревая об этом). Одна моя знакомая работала на местном ТВ корреспондентом, но когда она переехала в Питер, ее репортажи необходимо было переозвучивать.
У меня нет никакого желания принципиально писать в "опровергательном ключе"
Вот с v_drug вынуждена спорить, потому что очень забавно читать о "вымирании оканья".

[Beermonger]

Уже приводил здесь пример из своей жизни: классе в 3-ем или 4-м попался на глаза женский журнал (мать выписывала) на белорусском языке, "работница и селянка", или что-то в этом духе.

Так вот, обнаружив, что "корова" и "собака" пишутся в белорусском языке как "карова" и "сабака", я преисполнился глубокого уважения к белорусскому языку.

Как же легче учится белорусским двоечникам...

А главное - смЯтана )). Вообще неподготовленному человеку при первом взгляде на какую-нибудь белорусскую надпись (без уродских символов тарашкевицы) кажется, что это просто неграмотный русский .

[myst]

Русский Север, Урал, Сибирь (старожильческие говоры). Телевидение и радио на местные нормы произношения влияют слабо.

Это сельская местность и мелкие посёлки?

[v_drug]

Одна моя знакомая работала на местном ТВ корреспондентом, но когда она переехала в Питер, ее репортажи необходимо было переозвучивать.

В контексте сегодняшнего отношения к оканью ситуация типичная и ожидаемая.
Но уж если на чистоту, так ли нужно было её переозвучивать?.. И ещё ведь наверняка заставлять человека (как и многих других окающих) чувствовать себя "неполноценным русскоговорящим". Это при том, что оканье - это самое что ни на есть русское произноешение.

Можно привести параллель с английским - сегодня, если корреспондент, работающий на британском телевидении/радио, говорит на американском английском и произносит 'R' в "саr", его же никто не заставляет переучиваться и начать говорить на non-rhotic english. На мой взгляд, параллель достаточно близкая. Оканье и аканье - два равноправных исторически сложившихся произношения в русском. И если часть русских людей не будет иметь соблазна написать "кАрова", разве это плохо?

Я сам кстати вырос в абсолютно акающей среде большого города (Казань, если уж быть точным). Но с окающим произношением встречался. И никакого отторжения оно лично у меня не вызывало.  

[myst]

Оканье и аканье - два равноправных исторически сложившихся произношения в русском. И если часть русских людей не будет иметь соблазна написать "кАрова", разве это плохо?

Говорят, что ещё яканье и дзеканье есть. Да, и еканье.

[Beermonger]

Оканье и аканье - два равноправных исторически сложившихся произношения в русском. И если часть русских людей не будет иметь соблазна написать "кАрова", разве это плохо?

Говорят, что ещё яканье и дзеканье есть. Да, и еканье.

И цокание и хэкание .

[I. G.]

Это сельская местность и мелкие посёлки?

Северный и Центральный Урал — окает большинство горожан. Северный Урал заселялся преимущественно выходцами с Русского Севера, так как единственный возможный тогда путь — по северным рекам до верховьев Камы. На Южном Урале более сложная ситуация, во-первых, он заселялся позднее (когда татары и башкиры перестали "озорничать"), поэтому там был приток населения не только с Русского Севера, но и из Центральной России; при Столыпинской реформе в степные районы активно переселяли безземельных крестьян с Украины и с юга России. В Сибири местные произносительные нормы также связаны с историей заселения.

Да, и еканье.

И еканье есть, и выпадение интервокального j, отвердение Щ, произнесение Ъ в первом предударном слоге, ИЕ в заударном слоге вместо И...

[Wolliger Mensch]

Одна моя знакомая работала на местном ТВ корреспондентом, но когда она переехала в Питер, ее репортажи необходимо было переозвучивать.

В контексте сегодняшнего отношения к оканью ситуация типичная и ожидаемая.

Эй! Это не мои слова! Цитируйте правильно.

[Алексей Гринь]

Ой-ой. Дяди из Москвы удалённо с умным видом обсуждают говоры. Это всегда было очень забавным зрелищем.

[Wolliger Mensch]

Ой-ой. Дяди из Москвы удалённо с умным видом обсуждают говоры. Это всегда было очень забавным зрелищем.

Вы придите к астрономам и заявите: «Ой-ой. Дяди с Земли удаленно с умным видом обсуждают другие планеты. Это всегда было очень забавным зрелищем».

Полагаете, что о Луне могут рассуждать лишь летавшие туда? А обрабатывать уже собранный материал — это низкое занятие?

Я, конечно, этими словами не утверждаю, что в этой теме идет высоконаучное обсуждение, скорее тема скоро станет пригодна для переброски ее во «Псевдонауку». Но, все-таки, делать такие заявления, — это как-то не того.

[Алексей Гринь]

Вы придите к астрономам и заявите: «Ой-ой. Дяди с Земли удаленно с умным видом обсуждают другие планеты. Это всегда было очень забавным зрелищем».

Если бы я был инопланетянином, то пришёл бы и заявил.

Полагаете, что о Луне могут рассуждать лишь летавшие туда? А обрабатывать уже собранный материал — это низкое занятие?

Да нет. Продолжайте-продолжайте, ничего не имею против.

[myst]

Северный и Центральный Урал — окает большинство горожан.

В новостях иногда показывают интервью с местными жителями сибирских городов. Не припомню у них акцента. Правда, мои уши ещё в детстве растоптаны стадами слонов.

[myst]

Буквально сейчас показывали репортаж из Красноярского края. Местные жители (сельские) вроде не окали.

[I. G.]

Я, конечно, этими словами не утверждаю, что в этой теме идет высоконаучное обсуждение, скорее тема скоро станет пригодна для переброски ее во «Псевдонауку».

Я пишу, на Ваш взгляд, что-то совсем пседонаучное?

Буквально сейчас показывали репортаж из Красноярского края. Местные жители (сельские) вроде не окали.

Все зависит от говора, а Красноярский край по площади сопоставим со всей европейской Россией.

[v_drug]

Одна моя знакомая работала на местном ТВ корреспондентом, но когда она переехала в Питер, ее репортажи необходимо было переозвучивать.

В контексте сегодняшнего отношения к оканью ситуация типичная и ожидаемая.

Эй! Это не мои слова! Цитируйте правильно.

Пардон. Цитировал конечно I. G.

[myst]

Все зависит от говора, а Красноярский край по площади сопоставим со всей европейской Россией.

Да вот, прослушал, как деревня называлась.

[I. G.]

Я, честно говоря, не знаю точно, сколько групп говоров в Красноярском крае, но диалектных словарей выпущено целых три:
Словарь русских говоров северных районов Красноярского края,
Словарь русских говоров центральных районов Красноярского края,
Словарь русских говоров южных районов Красноярского края.
Какие из них и как повлияли на речь горожан, вопрос сложный.