Author Topic: Выстребаны обстряхнутся...  (Read 14717 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline shravan

  • Posts: 3027
    • http://my.mail.ru/mail/shravan/
« on: July 9, 2008, 21:51 »
В бессмертном произведении братьев Стругацких "Трудно быть богом" есть такой диалог:

Quote
Вага: Выстpебаны обстpяхнутся и дутой чеpнушенькой объятно хлюпнут по маpгазам. Это уже двадцать длинных хохаpей. Маpко было бы тукнуть по пестpякам. Да хохаpи облыго pужуют. Hа том и покалим сpостень. Это наш пpимаp...

Рэба: Студно туково.

Вага: Таков наш пpимаp. С нами габузиться для вашего оглода несpостно. По габаpям?

Рэба: По габаpям!

Вага: И пей кpуг!

Любопытно, что переводчики пытались осмыслить этот диалог и адекватно передать его содержание средствами других языков. Правда, сами авторы оценивали такие переводы, как весьма далекие от совершенства. Какой смысл вкладывали в этот текст  Стругацкие, мы вряд-ли когда-нибудь узнаем. Но можно попытаться перевести его на литературный русский язык и указать возможную этимологию встречающихся в нем слов.
Какие будут предположения?  :)
ܐܝܠ ܐܝܠ ܠܡܢܐ ܫܒܩܬܢܝ

Offline Ноэль

  • Posts: 8485
Ну, для прикола, придадим этому отрывку псевдоукраинский вид. Что получим?

«Вага: Вистpьобани обтpяхнуцця та дутою чоpнушечкою моцно хлюпнуть по маpгазях. Це вже двадцять довгих хохаpів. Марко було б туцьнути по пістpяках. Так хохаpьва облиго pудує. Hа тому й покалимо зpосні. Такий наш пpимаp...

Реба: Сильно туково.

Вага: Такий наш пpимаp. З нами габузицця вашим охлялим хвіст не дорос. По габаpях?

Реба: По габаpях!

Вага: І пийколо!»
--------------------

Итак: вистрьобани – те кто вистрибують, выскакивают из-за угла.
Дута чорнушка – боевая трубка дикарей, в нее хлюпают, то есть дуют и выстреливают «черной», то есть ядовитой стрелой.
То есть выстребаны с дутой чернушенькой – банды рабов-варваров, вооруженных духовыми трубками. Выскочили, выстрелили разок – и в кусты.

Маргазы – от слова «марать», «маркий», «грязный», «серый». То есть маргазы - это серые ополченцы.

Двадцять довгих хохарів – двадцать тысяч золотых.  (Интересно,  что в нашем городке, не скажу с чьей подачи, кое-кто называет украинские гривны «хохарЯми», мн. ч. «хохарвА» :)  )

Марко було б туцьнути по пістряках. Так хохаpьва облиго pудує. – Заманчиво было бы стукнуть по королевской гвардии. Но золото в крови будет (опасно потерями живой силы).

На тому й покалимо зросні – На том и покалим копья (прокалим над огнем костра в знак договора, в переносном смысле «на том и порешим»).

По габарях! – по руках, то есть руки – они «гарбают», заграбастывают, гребут под себя.

Еще раз перечитаем диалог, уже с расшифровками, хоть и слишком уж грамотно:

--------------
«Вага: Бригады наших варваров притаятся в засадах, затем нанесут неожиданный удар духовыми трубками по «серым». Это уже двадцать тысяч золотых. Заманчиво было бы ударить по королевской гвардии. Но золото в крови будет. Hа том и порешим. Таковы наши окончательные условия...

Реба: Жирно будет.

Вага: Таковы наши условия. С нами препираться - у ваших постников (монахов) хвост не дорос. По рукам?

Реба: По рукам!

Вага: И вино по кругу!»

Offline Драгана

  • Posts: 13456
Ну как можно переводить очередной прикол в духе глокой куздры? В том и прикол! Если бы авторы хотели ясности,написали бы по-русски!

Offline Iskandar

  • Posts: 30757
Типологически да и внешне несколько напоминает "офенский язык" и вообще многие аргоизированные идиомы. А то и просто какой-нибудь северорусский говор.

ЗЫ А почему в "прочих языках"? вроде бы язык-то все равно русским остается...
пожиттєво

Offline Ноэль

  • Posts: 8485
У братьев Стругацких мама - украинка. Аркадий даже стихи писал на украинском (бардовская песня из "Жизнь Никиты Воронцова").

Конечно же, это имитация фени. Но корни использованы явно не русские, а украинские.

Offline Lugat

  • Posts: 14286
Кстати, а вот как перевели поляки:

— Podskubańce się opierzą — mówił — i czarną chmarą rąbną po margańcach. To już dwadzieścia długich chocharów. Warto byłoby tuknąć w pstrokaczy. Ale chochary fałszywie chlustają. Tym podchodem zakujemy sitwę. Taki nasz przymiar...
Don Reba głaskał wygolony podbródek.
— Hadko taki — rzekł w zamyśleniu. Waga wzruszył ramionami.
— Taki nasz przymiar. Dla waszej pazerności chabuzić się z nami nie interes. Po gnatach?
Po gnatach — odparł zdecydowanie minister Ochrony Berła.
— I przybite. — Waga podniósł się z sofy.

И болгары:

 — Моите апапи са готови — говореше той, — на бърза ръка ще им свият саомите. Ама бутнете двайсет дълги кемера. Много е гот да резнем сурите. А мангизите са кът. Само така ще стане заварката. Това ни е условието...
 Дон Реба се попипа по бръснатата брадичка.
 — Много ще ни оскубете — замислено каза той.
 Вага вдигна рамене.
 — Това ни е условието. Каква ни е авантата да се маризим заради вас. Таф ли си?
 — Таф съм — решително каза министърът на защитата на короната.
 — Това се искаше — каза Вага и стана.


Offline shravan

  • Posts: 3027
    • http://my.mail.ru/mail/shravan/
Вот о таких "переводах" и отзывались братья Стругацкие весьма нелестно. Прежде чем переводить на другие языки надо разобраться что это означает на языке оригинала.
ܐܝܠ ܐܝܠ ܠܡܢܐ ܫܒܩܬܢܝ

Offline Iskandar

  • Posts: 30757
Сами всех запутали, сами же и обижаются...
Снабдили бы комментарием (пусть закрытым, специально для переводчиков)
пожиттєво

Offline Ноэль

  • Posts: 8485
Вот о таких "переводах" и отзывались братья Стругацкие весьма нелестно. Прежде чем переводить на другие языки надо разобраться что это означает на языке оригинала.

Shravan, с нетерпением жду Вашего варианта.

Относительно "разобраться". Разбираться там особо нечего. Все просматривается по сюжету. И даже если некоторые предложения не расшифрованы, а полны отсебятины, все равно речь о том, что:

- Рэба, как представитель "партийной мафии" пошел на контакт с Вагой, рассчитывая на его поддержку в ночь длинных ножей. Поскольку Рэба не мог ни на минуту покинуть дворец, из-за сложности ситуации, то Вага пришел сам (заметьте, в охране Ваги варвары с духовыми трубками).

- Вага в данном случае выступает не только как представитель криминалитета - он посредник по найму стрелков-варваров, из которых далеко не все рабы. Своих людей он в резню не пошлет, да Рэбе это и не нужно. Оба договорятся о необходимости использовать боевые группы варваров, для быстрого обезвреживания серых, "чтоб никто и не пикнул".

- Денег у Рэбы мало или он "экономит". Двадцать длинных хохарей - так и слышится "двадцать длинных рублей".

- Далее идут обычные выражения типа "слишком жирно", "по рукам"... Сростень может быть чем угодно, вожможно это даже мн. число (сростЕнь), но это все равно - налицо фраза, означающая конец переговоров и принятие решения.

Можно было бы, конечно, пересмотреть отрывок через сибирский диалект, но навряд ли в трактовке будет что-то новое.

Offline antbez

  • Posts: 4937
Quote
Рэба: Студно туково.

Вага: Таков наш пpимаp. С нами габузиться для вашего оглода несpостно. По габаpям?

Рэба: По габаpям!

Вага: И пей кpуг!
Возьму я вторую часть
Вариант перевода
Р-Стыдно очень.
В-Таков наш нрав. С нами тягаться для вашего люда опасно. По коням?
Р-По коням!
В-И веселее!
Quae medicamenta non sanant, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.

Offline Ноэль

  • Posts: 8485
Вполне.

И главное - сюжета не меняет!

За исключением того, что навряд ли Рэбе стыдно, скорее всего страшно, опасно, то есть "студно", мороз по коже.

Offline antbez

  • Posts: 4937
Quote
И главное - сюжета не меняет!

Сюжета я не знаю вообще- не читал
Quae medicamenta non sanant, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.

Offline Iskandar

  • Posts: 30757
Если говорится про нрав, то "студно" должно означать некое необычное поведение, а не просто "стыдно".
пожиттєво

Offline antbez

  • Posts: 4937
Справедливое замечание!
Может быть, "Студно туково"- "ужасно, ну и ну"...
Quae medicamenta non sanant, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.

Offline Lugat

  • Posts: 14286
Подкину кое-что из моей коллекции. Вот, к примеру, как перевели испанцы:

— Nonrió sueste socaba chítela y esta rachí puede querelar lo ojerao. Diñelarás bin mile parneses. Estaría bien tasabar la guardia. Pero nonrió sueste no querrá. Así que lo dicho. Ya sabe lo que olacera.
Don Reba pasó una mano por su afeitada barbilla.
— Pides buté — dijo pensativo.
Vaga se encogió de hombros.
— Es lo que olacera. Y es mejor no pajelar. ¿De acuerdo? — De acuerdo — dijo resueltamente el Ministro de Seguridad de la Corona.
— Está bien — dijo Vaga, y se levantó.

sueste - лат. Ам: опьянение; Куба: страх
pegar [dar] un sueste — обратиться в бегство, удрать
querellar - ссориться, ругаться; затевать склоку
diñarla - умирать
diñársela a uno — обманывать кого-либо
diñársela — убегать, удирать
parné арго 1) деньжата, гроши (о металлических деньгах) 2) манатки, барахло
tasabar (от tasar?) 1) оценивать, таксировать; устанавливать цену (на что-либо)
querrá - захочет
buté (от buten?)  — классный, что надо, или от фр.  buté - упрямый, упорствующий

Online Vesle Anne

  • Posts: 10856
Quote
Рэба: Студно туково.

Стрёмно только  :green:

Quote
Рэба: По габаpям!

По рукам  :UU:

Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Offline Nekto

  • Posts: 15291
Подписываюсь на тему. Когда принте починю, буду читать!
Кстати, а есть в природе переходники с ЛПТ на ЮСБ или это теоретически невозможно?

Offline Lugat

  • Posts: 14286
:scl: Кстати, нашли с Беллакьярой сегодня интересный материальчик по этой теме.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: