Вопросы по финским словам

[Матти]

ребят что такое objekti в финском?
и чем отличается фраза Lisa ajattelee Jussia и Mitä ajatelet Lisasta?

Я бы лучше продемонстрировал двумя примерами из русского языка.
1. Мы думаем о данном вопросе.
2. Мы обдумываем данный вопрос. 

Именно так надо расценивать разные падежи объектов и в соответствующих финских примерах. 

[Wolliger Mensch]

Я бы лучше продемонстрировал двумя примерами из русского языка.
1. Мы думаем о данном вопросе.
2. Мы обдумываем данный вопрос. 

Пермутатив?

[Матти]

Возможно, но некоторым легче понять через примеры из своего языка. 

[Langnik1988]

матти спасибо. Народ вопросы буду часто задавать по управлению глаголами
что такое пермутатив?

[Wolliger Mensch]

что такое пермутатив?

Смена рангов второстепенных членов предложения, не затрагивающая подлежащего.

[Langnik1988]

Смена рангов второстепенных членов предложения, не затрагивающая подлежащего.

спасибо приятно просвещаться в лингвистике. Я просто слабо понимаю "смену рангов" ранг члена предложения хм

[Langnik1988]

и снова вопрос по управлению глаголами
глагол tehdä
1) tehdä + N ela.
Mitä aiot tehdä tuosta kankaasta? Какой перевод правильный "что ты собираешься делать с той тканью? "
или
"что ты собираешься делать из той ткани?"
2 tehdä + N ill/all
tein saunaan/pihalle uuden penkin
ты сделал скамейки для сауны/двора
хотя худ перевод скорее в сауне/во дворе
я правильно понимаю?
3 в конструкции я сделал что-то используется genetiivi? "Tein saunan = я сделал сауну"? tein saunaa - неверно?
заранее спасибо за ответы

[Langnik1988]

народ, встретил выражение "näetkö lukea"? сразу в двух справочниках по управлению глаголами. Поставила в тупик. помогите. Как переводится эта фраза? и что вообще означает конструкция nähdä + глагол  нигде нет ответа

[Wolliger Mensch]

спасибо приятно просвещаться в лингвистике. Я просто слабо понимаю "смену рангов" ранг члена предложения хм

Члены предложения, зависящие от предиката, ранжируются по значимости:
1) подлежащее;
2) прямое дополнение;
3) непрямое дополнение;
4) косвенное дополнение.

Например, если вы поменяете рангами подлежащее и прямое дополнение, у вас получится т. н. полный пассив: я строю дом → дом строится мной.

Пермутатив в русском языке не имеет прямого грамматического выражения, но вполне чётко выражается лексическими и словообразовательными средствами:
я даю тебе книгу → я снабжаю тебя книгой — в первом случае важно, что даётся, во втором — кому даётся, в соответствии с этим и ранжировка; при этом подлежащее осталось нетронутым.

[Матти]

и снова вопрос по управлению глаголами
глагол tehdä
1) tehdä + N ela.
Mitä aiot tehdä tuosta kankaasta? Какой перевод правильный "что ты собираешься делать с той тканью? "
или
"что ты собираешься делать из той ткани?"
2 tehdä + N ill/all
tein saunaan/pihalle uuden penkin
ты сделал скамейки для сауны/двора
хотя худ перевод скорее в сауне/во дворе
я правильно понимаю?
3 в конструкции я сделал что-то используется genetiivi? "Tein saunan = я сделал сауну"? tein saunaa - неверно?
заранее спасибо за ответы

1. Mitä aiot tehdä tuosta kankaasta?  Что намереваешься/ собираешься сделать из той ткани?
2. Tein saunassa/ pihalla uuden penkin. Можно и по-другому, в зависимости от того, что хотите сказать.
3. Tein saunan = Я сделал сауну. На самом деле аккузатив. 

[Матти]

народ, встретил выражение "näetkö lukea"? сразу в двух справочниках по управлению глаголами. Поставила в тупик. помогите. Как переводится эта фраза? и что вообще означает конструкция nähdä + глагол  нигде нет ответа

Это выражение понимаю так: "видишь ли что написано" или "видишь написанное".

[Hupsu]

Tein saunan = Я сделал сауну. На самом деле аккузатив.

Это в русском аккузатив, а в котикиели таки генитив, чтобы показать что действие законченно. Ср. tien saunaa.

[Langnik1988]

народ, встретил выражение "näetkö lukea"? сразу в двух справочниках по управлению глаголами. Поставила в тупик. помогите. Как переводится эта фраза? и что вообще означает конструкция nähdä + глагол  нигде нет ответа

Это выражение понимаю так: "видишь ли что написано" или "видишь написанное".

Матти огромное спасибо. а почему lukea а не kirjoittaa?
и второй пример из этой серии en näe katsoa televisiota ilman silmälaseja  я не вижу смотреть телевизор без очков (досл)
получается nähdä + verbi = можешь видеть прочитанное (lukea)/просмотренное . как-то так а если литературно имеешь ли ты возможность прочесть/  не имею возможность смотреть тв без очков. т.е. эта конструкция иметь возможность Так?

[Langnik1988]

Пермутатив в русском языке не имеет прямого грамматического выражения, но вполне чётко выражается лексическими и словообразовательными средствами:
я даю тебе книгу → я снабжаю тебя книгой — в первом случае важно, что даётся, во втором — кому даётся, в соответствии с этим и ранжировка; при этом подлежащее осталось нетронутым.

Спасибо большущее за экскурс в лингвистику

[Матти]

Я оговорился при переводе.
Nähdä lukea - можно перевести, как видеть для того чтобы читать. Естественно речь идет о физической возможности.   
А можно увидеть все предложение с этим набором глаголов?
Кое-что смущает.     

[Langnik1988]

можно вот ссылка http://yadi.sk/d/FvL5dxxt4Ah2G стр 87 в окошке редактора.

[Матти]

можно вот ссылка http://yadi.sk/d/FvL5dxxt4Ah2G стр 87 в окошке редактора.

Очень хорошие примеры. Все разложено по полочкам.

[Langnik1988]

Очень хорошие примеры. Все разложено по полочкам.

так что в итоге мы правильно поняли с Вами?
и что Вас всё таки смущало?

[Langnik1988]

глагол tuntea
встретил конструкцию "tuntea itse" но есть глагол voida c тем же значением Это синонимы или есть разница в употреблении?
tunnen itseni terveeksi как сказать эту фразу с помощью voida?

[Матти]

глагол tuntea
встретил конструкцию "tuntea itse" но есть глагол voida c тем же значением Это синонимы или есть разница в употреблении?
tunnen itseni terveeksi как сказать эту фразу с помощью voida?

По-моему просто:
Voin hyvin.
А разница в том, что с помощью "voida", относящимся только для характеристики состояния здоровья, можно сказать короче, чем "tuntea itseään", где "чувствовать себя" не имеет конкретного отношения к состоянию здоровья. 

[Langnik1988]

особенность глагола lukea.
в некоторых случиях он эквивалентен нашему написано
примеры
1) Ovessa lukee: pääsy kielletty = на двери написано: вход воспрещён
2) Mitä tuossa kyltissa lukee? = Что на той вывеске написано
3) huomasitko mitä lehden etusivulla luki? = заметил ли ты что написано наобложке журнала.
досл в этих выражениях "lukea" можно перевести как "читается"
Ув. форумчане поправьте если что не так ymmärsin

[Langnik1988]

hänet luetaan modernisteihin
господа переведите фразу пожалуйста...

[Матти]

hänet luetaan modernisteihin
господа переведите фразу пожалуйста...

Его причисляют/относят к модернистам. 

[Langnik1988]

Paljon kitoksia sinulle Matti

[Матти]

Paljon kitoksia sinulle Matti

Ole hyvä.