Прошу помощи у знатоков арабского языка

[Искандер]

Алиф с даммой без хамзы не бывает.

?
Понимаю, что тухляк, но...
бывает.

[RawonaM]

Алиф с даммой без хамзы не бывает.

?
Понимаю, что тухляк, но...
бывает.

В смысле?

[antbez]

2.В разговорной речи СЛАЯ какие окончания опускаются?Танвинные вроде, а как насчёт окончаний женского и мужского рода?

Окончание -an часто сохраняется, "та-марбута" произносится как а, в регулярных окончаниях множ. числа -ina, -una убираются конечные гласные.

[Искандер]

В смысле?

пишут в учебных поосбиях, помоему императив на дамму.

[RawonaM]

В смысле?

пишут в учебных поосбиях, помоему императив на дамму.

Там должна быть хамза. Без хамзы (или другой согласной) не бывает гласной.

[RawonaM]

Иногда пишут действительно без хамзы, но это чисто запись, там хамза подразумевается все-равно.

[antbez]

пишут в учебных поосбиях, помоему императив на дамму.

Что за императив? Какой породы? Приведите примеры... По-моему, это- чепуха!

[Асадъ]

Алифъ не бываетъ съ даммой, фатхой или кесрой. Все вѣрно сказано.
Бываетъ ХАМЗА СЪ даммой, фатхой или кесрой. ДЛЯ КОТОРОЙ подставкой можетъ быть И алифъ.
Но ЧИТАЕТСЯ - НЕ алиф, а ХАМЗА съ соотвѣтствующей огласовкой.

[Асадъ]

Императивъ можетъ начинаться ХАМЗОЙ.
АЛИФЪ будетъ просто подставкой.

[ali_hoseyn]

Что за императив? Какой породы? Приведите примеры... По-моему, это- чепуха!

أولولو

Алифъ не бываетъ съ даммой, фатхой или кесрой. Все вѣрно сказано.
Бываетъ ХАМЗА СЪ даммой, фатхой или кесрой. ДЛЯ КОТОРОЙ подставкой можетъ быть И алифъ.
Но ЧИТАЕТСЯ - НЕ алиф, а ХАМЗА съ соотвѣтствующей огласовкой.

Если Вы говорите про орфографию, то همزة الوصل на письме не отображается ( если это коранический текст, то для нее есть особый диакритический знак ), поэтому дамма может писаться непосредственно над алифом - اُكتب

[Искандер]

أولولو

У-лю-лю?

[Асадъ]

Пишется или нѣтъ - это не важно. Она есть. Просто ОНА можетъ ,,васлироваться".
И ИМЕННО ХАМЗА ПРОИЗНОСИТСЯ съ фатхой или даммой - а не сама дамма или алифъ!

Искандеръ! Здорово! Радъ видѣть!!!
А въ вашемъ словѣ улюлю (не охота на Арабскій алфавитъ переходить) - вотъ:

Хамза читаемая съ даммой ставится на Алифъ. Алифъ не читается НИКАКЪ.
Затѣмъ пишется Вавъ ,,сукунъ" (то есть безъ движенія-хараката), которая не читается НИКАКЪ - а есть только знакъ продленія даммы.
Затѣмъ идетъ Ламъ, огласованная даммой.
Затѣмъ опять Вавъ безъ движенія - не читается, а только служитъ знакомъ продленъия даммы...
И т.д.!

[Искандер]

Просто ОНА можетъ ,,васлироваться"

одна?

Хамза?

Кстати, а васла и надписной сад, они в каких отношениях?

[RawonaM]

Если Вы говорите про орфографию, то همزة الوصل на письме не отображается ( если это коранический текст, то для нее есть особый диакритический знак ), поэтому дамма может писаться непосредственно над алифом - اُكتب

Это общепринятая конвенция? Я так и заметил, что часто васлируемые огласовки пишут без хамзы, а неваслируемые пишут с хамзой. Тем не менее, хамза же там подразумевается.

[RawonaM]

Кстати, а васла и надписной сад, они в каких отношениях?

Тоже интересно. Не помню уже и сам, хотя вроде как читал подробное развитие арабских крючков.
Вот хамза от аина, это помню.

[Асадъ]

Али Хусейнъ! Въ Арабскомъ нѣтъ ,,орѳографіи".
ОБОЗНАЧЕНІЕ васлированія и написаніе или опусканіе НА ПИСЬМѢ хамзы - жестко не диктуется. Даже въ мусхафахъ. Въ разныхъ экземплярахъ - все по разному, кромѣ собственно Корана.

Васлировать - это НЕ ПРОИЗНОСИТЬ хамзу (даже написанную) по правиламъ васлированія. По Русски можно и ,,хамзу васлировать" - такъ тоже говорятъ. Главное само явленіе.

Сад - это какъ разъ изъ слова ,,Васлатун". Онъ можетъ и не ставиться. Это просто ,,подсказка" читающему.

[RawonaM]

Ну и шадда от шина, к гадалке не ходи.
Похоже васла и правда от сада, т.к. вав используется для "у".

[Чайник777]

أولولو

У-лю-лю?

Ололо, скорее всего.

[Искандер]

Ололо, скорее всего.

А, ну да, по-египетски как-раз о-ло-ло.

[Асадъ]

Это Содъ - ОТЪ Васлы!!! Онъ ставиться тамъ, гдѣ не читается Хамза. И два слова ,,васлируются"=,,соединяются"

Искандеръ! Хамза не от Айна! Хамза сама по себѣ.
Мнѣ говорили - это отъ пасти льва. Левъ вѣдь по-Арабски тоже ,,Хамза". Насколько послѣднее вѣрно - судить не берусь.

[Искандер]

Искандеръ! Хамза не от Айна! Хамза сама по себѣ.

Во-первых, это не ок мне, а к начальству.
Во-вторых — НЕТЪ!

[Dana]

Въ Арабскомъ нѣтъ ,,орѳографіи".

(Внимательно смотрит в монитор)
Экак.

[Joris]

Искандеръ! Хамза не от Айна! Хамза сама по себѣ.
Мнѣ говорили - это отъ пасти льва. Левъ вѣдь по-Арабски тоже ,,Хамза". Насколько послѣднее вѣрно - судить не берусь.

какой нафиг лев?

[Искандер]

какой нафиг лев?

Ото да. Пан Юрген дело говорит.

[Асадъ]

Тамъ гдѣ Хамза васлирована - даммы не можетъ быть, Али Хосейнъ, братъ!
Если Хамза не произносится вообщѣ - то и дамма тамъ невозможна никакая. Дамма - это видъ ,,движенія" хамзы = огласовка.
Огласовка можетъ ставится и безъ хамзы надъ Алифомъ - это обычно у Татаръ и Персовъ, въ ихъ языкахъ. При оформленіи мусхафовъ - они не ставятъ хамзу для простоты, а просто пишутъ харакатъ (огласовку) этой хамзы. А ВЫГЛЯДИТЪ - будто Алифъ съ даммой...

Юргенъ! Я про значокъ хамзы. Что онъ похожъ на пасть льва. Это такъ просто МНѢ ГОВОРИЛИ. (=СЛУХЪ, СЛУШОКЪ)...
Но хамза - точно НЕ отъ Айна. Это совсѣмъ разные харфы.