Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Показатели генетива

Автор kya, мая 14, 2008, 20:57

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

kya

Давно уже заметил такую вещь, что в разных языках достаточно часто совпадают показатели родительного падежа (или похожей формы) или по крайней мере похожи. Это случайное совпадение или нет:

тюркские - -нынг, -ынг, -ын
монгольский: -ынг, ийнг..
фино-угорские: -н, -нь
самодийские: -'~н
юкагирский: -н
японский: -но
ингушский: -а, -ан, -ун
русский: формы типа мамин, тётин
и т.п.

iopq

Ностратический *-н?

Только я не знаю как реконструкция ностратического идет  :E:
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

antbez

Тюркские и монгольские- может быть, русские явно не при чём!
Quae medicamenta non sanant, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.

kya


GaLL

Цитата: kya от мая 14, 2008, 22:11
а уральские и ингушские (вайнахские)?

Предполагается ностратическое *nu, первоначально послелог "от", давшее показатель род. падежа в уральских и алтайских, а также, возможно, -ʌn- в ИЕ гетероклизе (бывший косвенный падеж или что-то подобное). Подобный расширитель основы -n- есть и дравидийских.

Ahori

Ностратические соответствия:
http://en.wikipedia.org/wiki/Nostratic#Morphological_correspondences
Цитировать/na/ "originally a locative particle"¹
Цитата: "kya" от
тюркские - -нынг, -ынг, -ын
монгольский: -ынг, ийнг..
фино-угорские: -н, -нь
самодийские: -'~н
юкагирский: -н
японский: -но
ингушский: -а, -ан, -ун
русский: формы типа мамин, тётин
Все языки кроме ингушского (северокавказские) относят к ностратическим.

Драгана

Между тюркскими,монгольскими и финно-угорскими реально связь есть.
А не про генетив - как вам слово тенгер (или где-то тенгри,тенгар или что-то такое)? Море и небо. Какова связь? Огромное бездонное пространство,весь мир?

Драгана

Это пришло в голову,как увидела бурятское -небо,точно уже не помню,и вспомнила венгерское tenger-море...
И на чингис,тенгиз похоже,тюркское,про море! Вполне соответствует! Ротацизм или наоборот,р в с,возможен!

Gangleri

Хм... Коптский: ən- :
pran ən-ʤojs Имя Господа
uksur ən-nub кольцо из золота.

Египетский: n-j (masc)/ nt (fem)/ nw (pl):
rʕ nj rmʨ язык людей (т.е. египетский язык)

Dana

Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Gangleri

Цитироватьraʕ ən-kemi - это Demotic?
Похоже, что это чья-то реконструкция огласовок для позднеегипетского. Вполне может быть и демотический. Без огласовок это почти как в среднеегипетском: rʕ n kmy. По-коптски это уже ro, а не rʕ или raʕ.

Lei Ming Xia (reloaded)

а  можно поставить вопрос наоборот: в разных языках присутствует суффикс, содержащий носовую согл. назовём его для однообразия родит. падежом.  8-)
несколько тысяч языков исчезнет уже в XXI столетии :(

>>> нас объединяет любовь к языкам <<<

kya

Цитироватьа  можно поставить вопрос наоборот: в разных языках присутствует суффикс, содержащий носовую согл. назовём его для однообразия родит. падежом.  8-)
Только эта согласная почему-то передает схожие значения. :)

kya

ЦитироватьМежду тюркскими,монгольскими и финно-угорскими реально связь есть.
А не про генетив - как вам слово тенгер (или где-то тенгри,тенгар или что-то такое)? Море и небо. Какова связь? Огромное бездонное пространство,весь мир?
Ну если смотреть шире, то да уральские и алтайские языки достаточно похожи в области грамматики и в области лексики имеются параллели. В принципе логично предположить, что если эти языки родственны то "пра-урало-алтайский язык", если такой был обладал чертами современных языков. Но здесь есть тонкости
1) Некоторые черты могли быть обусловлены взаимовлиянием , заимствовнаием
2) некоторые особенности могли развиваться параллельно.
Например лично-притяжательные суффиксы, которые скорее всего развились из личных местоимений (достаточно схожих в разных языках) и возникает вопрос, а были ли они скажем еще в протоалтайские времена, или они параллелно развивались в разных языках. Или даже возможно были утрачены в какой-то момент, а потом вновь появились. Тоже касается падежей

Tibaren

Цитата: Ahori от мая 14, 2008, 22:32
Ностратические соответствия:
http://en.wikipedia.org/wiki/Nostratic#Morphological_correspondences
Цитировать/na/ "originally a locative particle"¹
Цитата: "kya" от
тюркские - -нынг, -ынг, -ын
монгольский: -ынг, ийнг..
фино-угорские: -н, -нь
самодийские: -'~н
юкагирский: -н
японский: -но
ингушский: -а, -ан, -ун
русский: формы типа мамин, тётин
Все языки кроме ингушского (северокавказские) относят к ностратическим.

Можно добавить еще баск. -en (показатель генитива)
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

GaLL

Цитата: GaLL от мая 14, 2008, 22:31
Цитата: kya от мая 14, 2008, 22:11
а уральские и ингушские (вайнахские)?

Предполагается ностратическое *nu, первоначально послелог "от", давшее показатель род. падежа в уральских и алтайских, а также, возможно, -ʌn- в ИЕ гетероклизе (бывший косвенный падеж или что-то подобное). Подобный расширитель основы -n- есть и дравидийских.

Простите, перепутал, -ʌn- и -n- местами.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр