Author Topic: Иберийско-кавказская теория  (Read 88285 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8599
Тут многие или почти все упорно не хотят замечать очевидные сходства А.-А. и НД языков
Не только тут, уважаемый Мжора...

Quote
и заметно притягивают за уши  мнимые сходства с Хуррито-Урартскими языками , например "сердце" , " язык" , "медведь", "волк" , "имя" , "снег" , " огонь" и некоторые другие слова находят явные параллели в А.-А. и НД языках
Вот именно что "за уши" притянуты все эти соответствия ЗК и ВК. Да, и определитесь уже таки с методологией: если Вы работаете по Сводешу, то слова "медведь", "волк" и "снег" можете выкинуть в корзину.

Quote
  , однако от Вас слышишь ответ,мол, такое может быть случайным , звукоподражание и т.д. И в то же время  Вы пытаетесь сопоставить "Тишна( сердце)" с НД  словом "внутренний"  и т.п.
От кого Вы слышали такой ответ? И извините, не я пытался сопоставить упомянутые ВК и хурритские лексемы, а Дьяконов-Старостин.

Quote
чем с Иберским и вероятнее всего Баски жили изначально именно в Гаскони и Аквитании .
А Вы лично сопоставляли с иберским? И на чём основано Ваше "вероятнее всего" касательно изначального ареала обитания басков?

Quote
Какая параллельная форма ?
Да такая, уважаемый, что в языках как бы существуют синонимы.

Quote
"Мус" трудно представить заимствованием от "Буз" (ледник,лёд) ,
Совершенно не трудно... особенно от формы "муз".
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

По сути единственная более-менее вменяемая зацепка о времени появления кавказских языковых семей на Кавказе - это их эксклюзивность в регионе в сравнении с индоевропейской и тюркской семьями, которые имеют значительно более широкую географию помимо Кавказа. Можно предположить, что: a) эксклюзивы пришли раньше неэксклюзивов b) эксклюзивы могли прийти до появления индоевропейских языков на Кавказе, как более древних экспансий по сравнению с тюркскими. Но так как датировки доисторических индоевропейских миграций сильно разнятся, то можно обтекаемо предположить ранний голоцен для кавказских миграций. Остальное уже слишком натянуто выглядит.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Tibaren

Вообще-то я не знаю какой ещё список Сводеша есть,но который я знаю там есть "снег" :yes: Сами посмотрите )))
Список Сводеша  не высшая математика и догадаться самому ,какие слова чаще всего встречаются в родственных языках вовсе не трудно. И потом там написано "звери,животные" ,но почему там нет "медведя" и "волка" наверно у народов Банту таких слов просто нет? :??? , однако , "медведь" и "волк"  например во всех И.-Е. языках звучат более сходно ,чем собака .

Ну я лично посмотрел про Баскский язык статьи в инете и там уже увидел сопоставления его с Иберским и родство судя по словам очевидное ,однако с Аквитанским гораздо более очевидное.

Причем тут "Муз"? Приведите хоть один пример заимствования слова "снег" и "дождь" в языках Кавказа или каких либо других языках,только не тех, что либо не могут иметь такого слова в силу климата или те языки словарный состав которых на 50% состоит из чужих слов ( Ягнобский).

Nevik Xukxo

Причем тут тысячелетия ? Конечно мы не можем знать где жили Баски 20 тыс. лет назад ,но и Баскский язык тогда попросту не мог существовать))) Согласно той же "теории афразийских языков" этот праязык распался 10-12 тыс. лет назад и распространился от Канар до Ирана , но в то время не было ещё отдельного Берберского языка где нибудь в нижнем течении Нила ,а он образовался уже на территории Ливии и дальше на Запад , там и образовались многочисленные Кабильские,Туарегские,Рифские и др. языки и наречия. Так и Баскский 10-12тыс. лет назад мог вообще не быть распространенным во Франции и Испании ,однако говорить о том ,что Баски могли прийти туда из Азии или Африки 5-6 тыс. лет назад ,безосновательно ,т.к. их язык должен был бы иметь заметное сходство с Берберским или с И.-Е. языками , к тому же Европа была уже далеко не безлюдна и такое перемещение прото-басков через всю её территорию без повозок и лошадей могло быть возможным при огромном кол-ве переселенцев и сплошной полосе Баскского языка на пути следования. Т.е. это не безлюдная Америка,когда переселенцы могли пройти 15000км за 1000-2000 лет  и достигнуть Огненной земли , прошу при этом заметить ,что от Аляски до Чили несколько языковых семей ,что указывает на то что перемещение населения с Аляски на юг было очень давно , и за 5-6 тысяч лет языки не могли так сильно отличаться .
Так и Кавказские языки . Они не могли мигрировать из Передней Азии 5 тысяч лет назад,т.к. неминуемо имели бы сейчас явное родство с Урартскими и Хетскими языками и никакие фантастические теории не нужны были бы ,это было бы итак очевидно. Поэтому скорее всего ,если и имел факт заселения носителей Кавказских языков  из Передней Азии ,то это могло произойти не позже 7-8 тыс. лет назад .
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Дык с какими языками "Кавказские языки" имеют сейчас "явное родство"?
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Дык с какими языками "Кавказские языки" имеют сейчас "явное родство"?

Дык нет явного. Картвельские часто выступают во всяких ностратических построениях, а северные кавказские - в сино-кавказских/дене-кавказских. Но це ж гипотезы всё...
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Вообще-то я не знаю какой ещё список Сводеша есть,но который я знаю там есть "снег" :yes: Сами посмотрите

Покажите - (wiki/en) Swadesh_list

и если кавказцы были бы их частью,то современные Кавказские языки без тени сомнения походили бы на древние ХУ языки - вот и всё!

Между современными младописьменными кавказскими и древним хурритским 4 тыс. лет. А их язык-предок относится к еще более раннему времени.

Ну так смотрите "список Сводеша" на русском языке № 155- СНЕГ ;) также смотрите "список Сводеша" для разных языковых групп и там тоже присуствует "СНЕГ")))

Между современным арабским языком и древним Аккадским тоже 4,5 тысячи лет ,однако сходство заметит даже школьник  :yes:
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Ну так смотрите "список Сводеша" на русском языке № 155- СНЕГ также смотрите "список Сводеша" для разных языковых групп и там тоже присуствует "СНЕГ")))

В стословнике, который зачастую и используется для глоттохронологических подсчетов, слова "снег" нет. И Вы для интереса почитайте, какие бывают разновидности списка, и по какому принципу подбирается лексика

Между современным арабским языком и древним Аккадским тоже 4,5 тысячи лет ,однако сходство заметит даже школьник

И много школьников Вы опросили? Раз уж Вы далеко не школьник (хотя я могу ошибаться), то несомненно сможете найти аккадский когнат арабскому ʔin. А вообще, неплохо бы сдерживаться, когда Вы очередной раз порываетесь рассуждать о вещах, в которых понимаете чуть менее, чем ничего, чтобы Вас потом не тыкали носом в Ваше невежество, и в грубой форме не посылали читать матчасть.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

ali_hoseyn .

Понимаете ли, я написал Вам ответ без доли сарказма и вовсе не для того чтобы Вам указывать , просто , открыл список Сводеша на русском языке и там обнаружил слово "Снег" , к тому же ,мне кажется он слишком большой даже для 100 слов, было бы достаточным ограничиться  40-50-тью  словами . Кроме того , мне как не лингвисту , а только любителю не понятно почему в этом некоротком списке отсутствуют "медведь", "Волк" , может там подразумеваются  "Звери и животные"?

Насчет Аккадского языка . Вы написали , что письменность Хурритского языка на 4 тыс. лет старше многих младописьменных языков , поэтому в современных НД языках нет явных параллелей хурритских слов . Я же привел пример с Аккадским и арабским языком и имел ввиду их явное сходство , предположим,если выложить слова из этих языков и сопоставить,то нетрудно догадаться ,что они родственны друг другу:

http://en.wiktionary.org/wiki/Appendix:Swadesh_lists_for_Afro-Asiatic_languages

Что в этом оскорбительного Вы нашли ?
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

ali_hoseyn

Так я об этом уже писал ранее,что видимо в Африканских языках из-за отсутствия "медведя" и "волка" ,а также "снега" и некоторых других эти слова не включены в список . Однако считаю вполне оправданным включение данных слов для сравнения родства Евразийский языков ,кроме наверное Ю.-В. Азии.

Не обязательно по одному из видов дерева сравнивать Аккадский и Арабский , ведь в том же "Списке" для семитских языков огромное кол-во  почти не отличимых слов:

Араб.              Аккад.

lisān                lišānu          язык

ʿayn                 īnu              глаз

šaʿr                šārtu             волосы

 lubb               libbu            сердце

kalb                 kalbu          собака

damm             dāmu         кровь

sinn              šinnu             зуб

Числительные  примерно так же схожи . Т.е. оторванность на 4  тысяч лет не сильно сказывается на основной лексике  родственных языков. Так что  вот если бы расстояние было бы не в 4 , а 6-7 тыс. лет  , то тогда  установить их родство было бы куда сложнее.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

открыл список Сводеша на русском языке и там обнаружил слово "Снег" , к тому же ,мне кажется он слишком большой даже для 100 слов, было бы достаточным ограничиться  40-50-тью  словами .
Если Вы дальше поинтересуетесь матчастью, то сможете открыть для себя, что в глоттохронолгии используются и 35-словные списки по Яхонтову, и т.н. укороченные 50-словные  списки Сводеша в соответствии с МШЛ...
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

открыл список Сводеша на русском языке и там обнаружил слово "Снег" , к тому же ,мне кажется он слишком большой даже для 100 слов, было бы достаточным ограничиться  40-50-тью  словами .
Если Вы дальше поинтересуетесь матчастью, то сможете открыть для себя, что в глоттохронолгии используются и 35-словные списки по Яхонтову, и т.н. укороченные 50-словные  списки Сводеша в соответствии с МШЛ...

Спасибо , я не знал о списке Яхонтова,просто предположил, что  40-50 слов было бы вполне достаточно для  определения родства языков . Однако вероятно Список из 100,150 слов предназначен скорее для языковых групп внутри языковых семей,чтобы определить наиболее бизкие друг другу языки  :???

Я вы можете мне помочь с этим :

 Пожалуйста, нужна ваша помощь! Обращаюсь ко всем ,кто владеет Абхахским,Адыгским, Чеченским и Дагестанскими языками - подскажите как будет на этих языках следующие слова:

ласточка
дрозд( абх. не надо -знаю)
земляника(абх. не надо -знаю)
черешня
вяз
граб( абх. не надо-знаю)
ясень

Nevik Xukxo

Нет ,ну это можно хотя бы предположить в отношении Хурритского языка,хотя с трудом наверное,однако по отношению к Аккадскому - так это треть истории надо будет переписать))))
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Так я об этом уже писал ранее,что видимо в Африканских языках из-за отсутствия "медведя" и "волка" ,а также "снега" и некоторых других эти слова не включены в список.

Эти слова не включили в список, потому что они не являются универсальными. Поэтому включение их в список не может быть оправданным в принципе, т.к. список должен содержать понятия, необусловленные ни культурно, ни географически.

Однако считаю вполне оправданным включение данных слов для сравнения родства Евразийский языков ,кроме наверное Ю.-В. Азии.

Список не используется для установления родства. С его помощью подсчитывается приблизительное время расхождения заведомо родственных языков.

Не обязательно по одному из видов дерева сравнивать Аккадский и Арабский , ведь в том же "Списке" для семитских языков огромное кол-во  почти не отличимых слов:

Сравнивать степень близости арабского к аккадскому и хуррито-урартских к нахско-дагестанским некорректно по целому ряду причин. Во-первых, вышеупомянутые таксоны не совпадают по своему уровню в языковой систематике (семитские - семья, предполагаемые восточнокавказские вместе с хуррито-урартскими - надсемья). Во-вторых, сама структура семитской морфологии способствует лучшей сохранности внешнего облика слов. В-третьих, Вы сравниваете два наиболее архаичных языка семитской семьи, т.к. арабский язык имеет почти полуторатысячелетнюю письменную традицию, а до этого был конгломератом диалектов племен, ведущих традиционный кочевой образ жизни, которые относительно мало контактировали с внешним миром. Логичней сравнить аккадский с каким-нибудь новоарамейским, современным южноаравийским или эфиосемитским языком. К примеру:
Аккад.Амхара
lišānuləsan (орган), k'wank'wa (речь)язык
īnuaynглаз
šārtuṭägurволосы
libbuləbbсердце
kalbuwəšaсобака
dāmudämкровь
šinnusənn (заимств.)зуб
ištēnumandодин
šināhulettдва
šalāšumsostтри
erbûmaratчетыре

Амхарский - государственный язык Эфиопии, и даже его не назовешь младописьменным. Первые памятники на этом языке датируются XIV - XV вв. (многих европейских языков тогда еще не существовало), и он находился под влиянием богослужебного языка гəʕəз (достаточно консервативного). Вы для интереса составьте такой же список для хеттского и какого-нибудь из современных индоевропейских языков и поищите между ними "явное сходство".
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Те же хуррито-урартские и нахо-дагестанские слова хороший пример для раскрытия всей неоднозначности рассуждений о "родстве" тех или иных языков.Во первых абсолютно неизвестно насчет фонетики первых,не считая того,что многие слова для списка Сводеша из этих языков нам неизвестны,а во вторых ничего непонятно об истории вторых,то ли они заимствования,то ли исконные,а если заимствования,то откуда и когда произошли эти заимствования.

1. Утверждение "абсолютно неизвестно насчет фонетики" откровенно ложно. Она с той или иной степенью достоверности восстанавливается на основании сравнения систем письменности. Это все равно что утверждать, что нам абсолютно ничего не известно насчет фонетики аккадского, и что вообще есть сомнения в существовании такого языка.

2. Список Сводеша не используется для установления языкового родства, поэтому для этой проблемы абсолютно несущественно то, насколько для хурритского языка этот список будет заполнен.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Какова степень достоверности хуррито-урартской фонетики?Реальности существования того или иного языка вопрос не касается,всего лишь как он звучал.

Определенно выше степени Вашего знакомства с темой. Вообще, любые рассуждения о фонетике языков, для которых была приспособлена аккадская клинопись, должны сводиться к фонетике аккадского и ее критике. Заявлять, что фонетика хурритского нам абсолютно неизвестна = заявлять аналогичное в адрес аккадского языка (т.е. заявлять, что настоящий аккадский вовсе не дешифрован, что звучал он по-другому, что назывался он также как-то по-другому, и не факт, что это вообще семитский язык) и, следовательно, ставить под сомнение более чем вековые семитологические штудии, затрагивающие эту проблему.

Выходит Х-У и Н-Д уже заведомо родственные,осталось только выяснить когда они разделились?
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Выходит Х-У и Н-Д уже заведомо родственные,осталось только выяснить когда они разделились? Т.е. при заполнении 35 словного списка Яхонотова из Х-У языков и из Н-Д родство уже доказано между ними?
Нет, ничего не заведомо родственно. Просто набижали хомячки и стали применять все методы подряд к языкам, с которыми они никак не знакомы.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

среди некоторых явно несовпадающих слов,есть вполне соответствующие звучание - кровь, язык , 4, глаз и другие слова ,которые приводятся уже в том же списке Сводеша. Имея хотя бы эти данные ,уже не сложно догадаться о родстве этих языков .

Чем не заимствования? И почему Вы решили, что в числительном arat окончание -t это рефлекс аффикса, а не часть корня? Синхронные данные амхарского не позволяют сделать такое заключение. А если -t окажется частью корня, то и о сходстве, каким бы они ни было, придется забыть. И снова повторяется - мне кажется, что аккадский и амхарский родственны, а хуррито-урартские и нахско-дагестанские - неродственны, потому что в первом случае я вижу "явное сходство", а во втором случае я его не вижу. Что, прикажете теперь Вас, как детектор генетического родства языков, возить по всем НИИ, чтобы Вы своим натренированным глазом, говорили нам, какие языки родственны, а какие - нет? Где критерий? Вы проигнорировали мою просьбу дать определение, что такое "явное сходство", и где грань, отделяющая "явное сходство" от "явного несходства".

К тому же Берберские ,Кушитские,Хамитские и Семитские языки объединяют в Афразийскую семью и предполагают что они начали расходится/делиться примерно 10 тыс. лет назад .

Вообще-то, Вы говорили, что афразийская макросемья притянута за уши...

Позвольте,но на языке Геэз "4"-будет ʾarbaʿtu ,которое вполне в arat могло трансформироваться . И вообще, что Вы хотите этим сказать,что в  Амхарском  все семитские корни заимствованы  :-\ ))))

Я и сейчас полагаю ,что родство Семитов с Хамитами , Берберами  притянуто за уши ,и привел пример теории о их родстве , чтобы расчертить расстояние во времени . Т.к. согласно этой теории Афроазиаты распались 10 тыс. лет назад и лингвисты находят таки сходства в лексике между ними,то ХУ и НД языки судя по тем данным лексики,имеющимся на сегодня , если и были от одного корня,то распались раньше 10 тыс. до н.э. , т.е. вероятность их родства мизерная.

=Что, прикажете теперь Вас, как детектор генетического родства языков, возить по всем НИИ, чтобы Вы своим натренированным глазом, говорили нам, какие языки родственны, а какие - нет? Где критерий? Вы проигнорировали мою просьбу дать определение, что такое "явное сходство", и где грань, отделяющая "явное сходство...=

Не надо меня никуда возить  :stop:
Критерии ,на мой ,ещё раз подчеркиваю , непрофессиональный взгляд , таковы :

сердце
глаз
язык
 
Думаю, что у 90% языковых групп Евразии и Сев. Африки ( Корея,Япония и Индо-Китай не могу сказать с уверенностью)  эти слова схожи ,причем не синонимами а напрямую. Если этого не достаточно ,то ещё:

Числительные от 1-5 , 10,20
Вошь
блоха
дождь
снег
солнце
луна

И т.д.,но думаю первый список из 3-х слов для начала вполне достаточен.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

ali_hoseyn .

 =Амхарский язык развился из диалекта, родственного языку геэз, вместе с которым (а также с языками тиграй и тигре) относится к юго-западной ветви семитских языков, хотя и обладает рядом отличий и в большей степени подвергся кушитизации (см. Кушитские языки). Фонетическая система Амхарский язык характеризуется наличием одного фарингального h и ларингального=

 http://bse.sci-lib.com/article050758.html

Вы конечно об этом знаете, но зачем говорили,что геэз не предок Амхарского?

Насчет персидского и русского)))

Допустим уже 3тыс. лет потерян персидский и другие иранские языки ,а мы на основе Славянских сравниваем гипотетически найденные слова при раскапках где-нибудь под Ширазом, найденных табличек. Понятно,что там "дили" не будет ,а будет "зерд/зирд")))) Кроме того ,есть и сегодня другие  иранские языки ( осетинский,памирские ,пушту) в которых "зерд" сердце .
Теперь ,если вымерли Славянские языки и требуется узнать, по отрывкам каких-нибудь берестяных грамот , соответствия слов и там вместо "глаз" будет "очи/око" .
Кроме того , если этого мало ,то есть числительные  и т.д. по списку.
Кстати, при рассматривании родства Хеттского с И.-Е. языками ведь не только один из И.-Е. языков рассматривался ,а многие из них из чего и установили ,что Хеттский - И.-Е. язык.
Т.о. ,если ХУ сердце "Тишна" ,то среди 30 языков НД группы обязательно нашлась бы хотя бы пара языков,где это слово соответствовало бы ХУ , а если нет ,то ХУ языки имеют в лучшем случае очень далекое родство , тогда не только НД могут быть им родственны,но и Картвельские или Хаттские или вообще Шумерский))))
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

зачем говорили,что геэз не предок Амхарского?

А это как-то следует из процитированного Вами отрывка?

Допустим уже 3тыс. лет потерян персидский и другие иранские языки...

А давайте допустим, что в Ширазе никаких табличек мы не нашли, а до нас дошел только персидский, и только персидское del. Получается, согласно Вашим критериям, языки неродственны?

если ХУ сердце "Тишна" ,то среди 30 языков НД группы обязательно нашлась бы хотя бы пара языков,где это слово соответствовало бы ХУ


Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Quote from:
…исконное ПВК название ”сердца” *jerk'wi…
Что-то мне это напоминает…
*yekʷ-r-
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

т.к. амхарский потомок одного из диалектов Геэза...

На основании чего Вы сделали этот вывод? В цитате не сказано, что у гəʕəз были диалекты (их и не было).

2. Откуда специалист мог узнать ,что del обязательно сердце

Для этого организуются экспедиции, проводится работа с носителями языков, составляются словари и описания. Дэсу же.

Вот когда это череда слов основной лексики ,то тогда совпадения не случайны.

Ну и? Вы видите череду соответствий между русским и персидским в рамках предложенного Вами списка самой базовой лексики, позволяющей постулировать языковое родство?

3. Какая связь может быть между "горлом" и "сердцем" ?

Для Вас может быть эта связь не очевидна, а носители того древнего языка эту связь могли усматривать.

Мне кажется слишком натянутым сравнение ХУ и НД языков...

Так и хочется ответить поговоркой...
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

ali_hoseyn .

1. В процитированном мною отрывке написано  слово обозначающее "4" на языке Геэз "Арба-ту" , а в амхар. "арат" , т.к. амхарский потомок одного из диалектов Геэза , то вероятно в последствии древнее слово "арба-ту" превратилось в "арат" - вот и всё.

2. Откуда специалист мог узнать ,что del обязательно сердце , там должно быть предложение для сравнения , а одно слово может совпасть и случайно. Вот когда это череда слов основной лексики ,то тогда совпадения не случайны.

3. Какая связь может быть между "горлом" и "сердцем" ? И потом,очевидна связь НД "середина" и "Сердце", чтобы полагать  замену впоследствии их значений,ну то что они "поменялись" местами . Это как в Славянском "сердце" называлось "середина" , а потом поменялось местами и стало обозначать "середину( middle)"  ;D Так в груз. "середина" - "Шуа" , а в сван. "Ла-йсг" - чем не рутул. "пищевод"( лыш) ?))), по-мегрельски так "внутри" будет "Динахале" и сравним с "Тишна" ?
Мне кажется слишком натянутым сравнение ХУ и НД языков  и ограниченность материала тут вовсе не причем , так же как и отсутствие древних письменных текстов на НД языках. Из 30 языков "древняя" форма в некоторых из них уж точно бы сохранилась.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Амхарский развился из диалекта,родственного языку Геэз - это означает что он потомок Геэз.

Сын Вашего брата/сестры - не Ваш сын.

Вы же не сравнивали лишь один из НД языков а перелистали все из них ! Так же перелистайте все И.-Е. языки и соответствия будут валом. Ведь Хеттский язык для установления родства с греческим и только с ним не сравнивали ?)

Нахско-дагестанских много, а хурритский у нас - один, причем зафиксированный в виде довольно специфических текстов. И дело не в количестве, а в качестве, т.е. в разнообразии представленных групп. Если мы будем иметь большую, достаточно однородную массу гомогенных диалектов, то пользы от этого не слишком много. Лучше, по чуть-чуть, но с большей вариативностью и разнообразием.

ВСе НД языки имеют одинаковый корень для обозначения "сердца" , на каком основании надо полагать его замещение  желудком,кишками или гортанью?

А почему бы и нет? У Вас есть какие-то конкретные возражения, кроме "не верю"?

К тому же в таком случае картвельские значения "потроха", "середина" и подобные  даже ближе по созвучию со словом "Тиш-на" , чем НД

Никакого созвучия нет. Оно и не важно. Главное - наличие системы фонетических соответствий. Эти слова хоть сводятся к единому знаменателю?
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

ali_hoseyn .

Грузин. синонимы слова "Шуа"-"середина" - Шигнит(внутри) ,Шигани(Потроха), Шенахули( Спрятанный)....Если предположить ,что в слове "Тишна" - "Ти" что-то вроде приставки или префикса , а "на" суффикс или окончание ,то "Ш" может считаться по праву родственным как картв. "Шуа/Шка"-"середина" и Рутульс. "Лы-ш" -пищевод или гортань . Однако это слишком смелое и беспочвенное предположение ,т.е. нужен фундамент , а без него всё оочень туманно и какая-то Атлантида вырисовывается.

Ну так Хетский тоже был один а И.-Е. много и Эламский один, а Дравидийских много ,однако смогли ведь доказать родство и того и другого.

По моему логичнее предположить родство ХУ языков Древнему дошумерскому и досемитскому языку Междуречья ,чем предполагать Кавказское происхождение ХУ языков,т.е. их миграцию с Азербайджана.

Амхарский ,Тигре,Тиграи - они переселились с Аравии и Геэз тоже по-любому был одним с ними по происхождению ,это как Исландский и Шведский - и тот и другой из Скандинавской группы Германских языков и ближе друг другу чем к Английскому и Немецкому.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

ali_hoseyn .

Грузин. синонимы слова "Шуа"-"середина" - Шигнит(внутри) ,Шигани(Потроха), Шенахули( Спрятанный)....Если предположить ,что в слове "Тишна" - "Ти" что-то вроде приставки или префикса , а "на" суффикс или окончание ,то "Ш" может считаться по праву родственным как картв. "Шуа/Шка"-"середина" и Рутульс. "Лы-ш" -пищевод или гортань . Однако это слишком смелое и беспочвенное предположение ,т.е. нужен фундамент , а без него всё оочень туманно и какая-то Атлантида вырисовывается.

Ну так Хетский тоже был один а И.-Е. много и Эламский один, а Дравидийских много ,однако смогли ведь доказать родство и того и другого.

По моему логичнее предположить родство ХУ языков Древнему дошумерскому и досемитскому языку Междуречья ,чем предполагать Кавказское происхождение ХУ языков,т.е. их миграцию с Азербайджана.

Амхарский ,Тигре,Тиграи - они переселились с Аравии и Геэз тоже по-любому был одним с ними по происхождению ,это как Исландский и Шведский - и тот и другой из Скандинавской группы Германских языков и ближе друг другу чем к Английскому и Немецкому.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Если предположить ,что в слове "Тишна" - "Ти" что-то вроде приставки или префикса , а "на" суффикс или окончание ,то "Ш" может считаться по праву родственным как картв. "Шуа/Шка"-"середина" и Рутульс. "Лы-ш" -пищевод или гортань .

У Вас есть основания выделять префикс? И да, моноконсонантный корень очень убедительный довод...

и Эламский один, а Дравидийских много ,однако смогли ведь доказать родство и того и другого.

Эта гипотеза находится примерно на таком же доказательном уровне, как и гипотеза о родстве хуррито-урартских и нахско-дагестанских.

По моему логичнее предположить родство ХУ языков Древнему дошумерскому и досемитскому языку Междуречья ,чем предполагать Кавказское происхождение ХУ языков,т.е. их миграцию с Азербайджана.

Отнюдь. Миграции хурритов на территории в среднем течении Тигра и Евфрата происходили уже в историческое время. А следы месопотамского субстрата никак не этимологизируются на основе хурритского.

Амхарский ,Тигре,Тиграи - они переселились с Аравии и Геэз тоже по-любому был одним с ними по происхождению

Все эти языки ниоткуда не переселялись, а сформировались уже на месте.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: