Author Topic: Энциклопедия расхожих заблуждений. "Легкий" эсперанто.  (Read 70220 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Toivo

  • Posts: 8036
  • не лингвист
А как на счет того, что у китайцев проблемы с "р"? Или они могут быстро научиться выговаривать соответствующий звук?
В путунхуа есть "р", очень похожий на английский "р", но он встречается лишь на конце слога (эризованная финаль).

Online Vertaler

  • Posts: 11294
  • Vielzeller
Китайцы все говорили отлично. Кстати, среднестатистический китаец владеет сразу двумя языками, это хорошее подспорье в плане фонетики.

А как на счет того, что у китайцев проблемы с "р"? Или они могут быстро научиться выговаривать соответствующий звук?
Da waai chə na chə nioum sə bou lei yai pə ra sə tou wə: sə m nə ga sə lou shə nə khə sə lou fə. А потом будем задаваться такими частностями.
Завёл блог с лингвотвитами: https://twitter.com/lingvaro

Offline orang_baik

  • Posts: 3873
У вас глобус барби-сайз?

Глобус у меня круглый

10 миллионов человек, это больше населения таких стран, как Сербия, Бельгия, Швеция, Белоруссия, Финляндия, Швейцария, Чехия, или примерно равно населению Дании и Норвегии вместе взятых, или Латвии, Литвы, Эстонии и Молдавии вместе взятых

Население Москвы больше населения таких стран как ...(далее следует перечисление двух третей существующих на планете государств).Причём многих из них вместе взятых.

Из этого делаем вывод что...Никакого вывода из этого не делаем.

Это Паскаль-то полезный и полноценный?

Да нет конечно.Обучение на ВМК МГУ начинается с Паскаля от глупости тамошнего ППС.

Offline IgorM

  • Posts: 380
А как на счет того, что у китайцев проблемы с "р"? Или они могут быстро научиться выговаривать соответствующий звук?
В путунхуа есть "р", очень похожий на английский "р", но он встречается лишь на конце слога (эризованная финаль).

Может я слышал каких-то очень одаренных китайцев, но они могли (пусть и не на русский манер) произносить "р". Получается, что хотя проблема и есть, но она слишком раздута.
Церковь - это место, где джентльмены, никогда не бывавшие на небесах, расхваливают их перед людьми, которые никогда туда не попадут.

Offline Toivo

  • Posts: 8036
  • не лингвист
А как на счет того, что у китайцев проблемы с "р"? Или они могут быстро научиться выговаривать соответствующий звук?
В путунхуа есть "р", очень похожий на английский "р", но он встречается лишь на конце слога (эризованная финаль).
Может я слышал каких-то очень одаренных китайцев, но они могли (пусть и не на русский манер) произносить "р". Получается, что хотя проблема и есть, но она слишком раздута.
О том и речь. Люди критикуют, не зная, что критикуют.

Offline Artemon

  • Posts: 6650
Почему главные лингвофорумчане так отрицательно относятся к искусственным языкам? Я упорно не понимаю их логики. Неужели они реально не видят, что они удобнее?
А кто эти главные, как вы говорите, лингвофорумчане и почему их мнение должно стать решающим?
Равонам, кстати, к эсперанто хорошо относился по крайней мере лет пять назад, а сейчас у него не то что по поводу плановых языков - вообще по поводу лингвистики большая хандра.
За разнообразие в мире языков: vk.com/lingvomir
  • Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.
  • Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.
  • Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.
  • Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?
  • Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.
  • Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.

Население Москвы больше населения таких стран как ...(далее следует перечисление двух третей существующих на планете государств).Причём многих из них вместе взятых.
Из этого делаем вывод что...Никакого вывода из этого не делаем.
Ну слава Богу. А то наслушался я в своё время этих всех "мы великие, а там кто-то мелкий копошится" до боли в ушах. Прямо как Гитлер в нацистской Германии, ага.

И да, на всякий случай замечу, что если бы количественные показатели были бы так уж важны, то, например, хинди как иностранный учило бы намного больше людей.
За разнообразие в мире языков: vk.com/lingvomir
  • Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.
  • Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.
  • Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.
  • Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?
  • Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.
  • Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.

Offline orang_baik

  • Posts: 3873
А то наслушался я в своё время этих всех "мы великие, а там кто-то мелкий копошится" до боли в ушах. Прямо как Гитлер в нацистской Германии, ага.
В КиИве наслушались? С кем аналогию проводите?

если бы количественные показатели были бы так уж важны, то, например, хинди как иностранный учило бы намного больше людей
Если бы при этом у всех разом здравый смысл отказал,то конечно,очень даже может быть,даже наверняка.


Offline maratonisto

  • Posts: 771
У Вас никто эсперанто не отбирает. Учите на здоровье своих детей, внуков, правнуков эсперанте.
Вот как раз у меня и моих детей эсперанто отбирают, навязывая английский.
Почему вы хотите решать за других, от каких языков польза?
Я хочу решать только за себя и своих детей.
Если вы добиваетесь внедрения эсперанты вместо английского за мои же деньги, то я имею право это обсуждать, не находите?
Вместо английского, но только для тех, кто желает учить эсперанто. Пусть английский учат на здоровье, кто желает. Во-вторых сейчас мне навязывают английский за мои же деньги.

Offline orang_baik

  • Posts: 3873
сейчас мне навязывают английский за мои же деньги

Вы отстали от жизни.Нынче учить будут только самому необходимому:ОБЖ,физической культуре,России в мире и индивидуальному проекту.

Offline maristo

  • Posts: 10047
Не пытайтесь. Дискриминационную стратегию не пересилить. Её лучше просто игнорировать.
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Offline BormoGlott

  • Posts: 7557
Интересно было бы знать, что думает о языках мировое правительство? Почему оно не вводит международных конлангов? Зачем ему поддержка малых языков?
Капитан Очевидность дает такой ответ: "divide et impera"
"Всякое разумное дело имеет своё завершение, и только ерундой можно заниматься бесконечно."

Нужно только уравнять в правах эсперанто с другими иностраннымит языками. Чтобы в школе был выбор между английским, немецким, французским и т.п. и эсперанто. Пусть хоть одна страна в мире проведёт такой эксперимент.
Какую страну вам было бы нежалко отдать для опытов?
Россию
Damaskin уже правильно ответил.
Какую страну вам было бы нежалко отдать для опытов?
Добавлю только, что ЛЮБОЙ стране эсперанто пошёл бы на пользу,
но только не  в России. Печальный опыт показывает, что в России даже самые лучшие начинания превращаются  в непотребство.
Во всяком случае для эсперанто это пользу не принесет.
"Всякое разумное дело имеет своё завершение, и только ерундой можно заниматься бесконечно."

Offline maratonisto

  • Posts: 771
Вы отстали от жизни.Нынче учить будут только самому необходимому:ОБЖ,физической культуре,России в мире и индивидуальному проекту.
Очень авантюрные реформы вместо нужных. Не потому ли Медведев грозился уволить Фурсенко?.

но только не  в России. Печальный опыт показывает, что в России даже самые лучшие начинания превращаются  в непотребство.
Во всяком случае для эсперанто это пользу не принесет.
Не цените Россию столь низко. Принесёт пользу изучение эсперанто и в России. Даже может запустить цепную реакцию в мире.

Offline BormoGlott

  • Posts: 7557
Не цените Россию столь низко.
не низко, а объективно. Тому много примеров
"Всякое разумное дело имеет своё завершение, и только ерундой можно заниматься бесконечно."

Offline orang_baik

  • Posts: 3873
Не потому ли Медведев грозился уволить Фурсенко?.
Пока только Фурсенко грозится уволить Садовничего

Offline maratonisto

  • Posts: 771
Не потому ли Медведев грозился уволить Фурсенко?.
Пока только Фурсенко грозится уволить Садовничего
http://www.vg-news.ru/news-uchenye-podderzhali-ideyu-medvedeva-uvolit-fursenko
http://www.lenta.ru/news/2011/05/23/fursenko/


Печальный опыт показывает, что в России даже самые лучшие начинания превращаются  в непотребство.
Во всяком случае для эсперанто это пользу не принесет.

А я думал,что это эсперанто должно было принести пользу России,а не наоборот.

Offline maratonisto

  • Posts: 771
Не цените Россию столь низко.
не низко, а объективно. Тому много примеров
Положительных примеров тоже немало.

Печальный опыт показывает, что в России даже самые лучшие начинания превращаются  в непотребство.
Во всяком случае для эсперанто это пользу не принесет.
А я думал,что это эсперанто должно было принести пользу России,а не наоборот.
Польза взаимная.

Offline BormoGlott

  • Posts: 7557
А я думал,что это эсперанто должно было принести пользу России,а не наоборот.
Принесет при условии, что прежде Россия решит две свои присные проблемы.

Положительных примеров тоже немало.
Не смотрите телевизор так много. ;D
"Всякое разумное дело имеет своё завершение, и только ерундой можно заниматься бесконечно."

Offline Квас

  • Posts: 9832
    • Международный ЛФ
но только не  в России. Печальный опыт показывает, что в России даже самые лучшие начинания превращаются  в непотребство.
Во всяком случае для эсперанто это пользу не принесет.
Не цените Россию столь низко. Принесёт пользу изучение эсперанто и в России. Даже может запустить цепную реакцию в мире.

В прошлом веке Россия уже попыталась запустить одну цепную реакцию.
Пишите письма! :)

Offline maratonisto

  • Posts: 771
В прошлом веке Россия уже попыталась запустить одну цепную реакцию.
Обжёгшись на молоке, дует на сметану.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: